Между строк
«Игру за карточным столом истории заказали США»
КНР и США: G-2, которая через десять лет превратится в G-1
О современных отношениях между РФ и КНР и о том, каких шагов можно ждать от Китая в связи с обострением международной обстановки вокруг Ирана, рассказывает один из ведущих российских китаеведов, полковник советской военной разведки в запасе Андрей ДЕВЯТОВ.
 |
| Коллаж «Однако», Corbis/Fotosa |
— На словах: отношения «лучше некуда». На деле: определенный дефицит искренности. Китай хочет, чтобы Россия была его стратегическим тылом в нарастающем противостоянии Поднебесной с США. А тыл — это место, где находятся запасы сырья и топлива, производственная база. Россия же по причине слишком маленькой численности населения за Уралом, потери промышленного потенциала и ослабления военной мощи опасается китайской демографической экспансии в Сибирь и на Дальний Восток. Поэтому, на мой взгляд, динамика российско-китайских отношений при сохранении по форме видимости «вечной дружбы» имеет тенденцию к осложнению по существу.
— Определенные круги в США время от времени пытаются поднимать в России волну антикитайской истерии: китайцы-де заселили половину Сибири и вот-вот их орда накроет нашу страну. Насколько успешно это у них получается?
— К сожалению, американцам удается достаточно успешно разыгрывать «китайскую карту» против России. Внимание же властей, бизнеса и общественного мнения в России отвлекается от существа американо-китайских отношений «глобального всестороннего позитивного сотрудничества», которые по инициативе американской стороны получили наименование «Группа двух» (G-2). В результате во властных структурах России даже стали достаточно серьезно рассматривать возможность вступления РФ в НАТО.
— На каком уровне сейчас находятся отношения Китая и США? Правильно ли предположение о том, что американцы, перенеся большую часть своего производства в Китай, стали в определенной степени его заложниками?
— Китайско-американские отношения после нормализации в конце 70-х годов прошлого века называются конструктивным сотрудничеством. Суть отношений — мирное (без угрозы войны) устройство сделок на рынке глобальной геоэкономики, где Китай выступает в качестве мировой фабрики промышленных товаров XXI века. США выступают главным потребителем товаров китайской фабрики. А поскольку на рынке лицом, принимающим решение, выступает покупатель и плательщик, а не производитель и продавец, то США пытаются установить диктат потребителя. Китайцы же умело демонстрируют свою стратегическую независимость от США, поскольку, имея полтора миллиарда населения, то есть полтора миллиарда своих потребителей, всегда способны отойти с мирового рынка на внутренний. Чего Китай пока не может нейтрализовать из американского диктата, так это меру стоимости как своих товаров, так и сырья и топлива, которые КНР приходится покупать за рубежом. Эта мера стоимости, она же учетная единица богатства, называется «доллар США».
— В последнее время участились шпионские скандалы между КНР и США, кроме того, Америку беспокоит обилие контрафактной китайской продукции…
— Если Китай — это фабрика XXI века, то США — технологическая лаборатория XXI века. Кроме диктата потребителя и плательщика, США проводят и политику технологического диктата. Китайцы же, опираясь на сетевые структуры своей диаспоры, где легально, а где и тайными методами разведки, правдами и неправдами добывают американские технологические секреты. Поэтому между США и Китаем время от времени и возникают шпионские скандалы. Вторым способом китайского подрыва технологической монополии США выступает контрафакт.
— Почему Китай продолжает широко использовать американскую систему GPS? Почему они не хотят включиться в российский ГЛОНАСС?
— GPS — это то, что уже есть, а ГЛОНАСС еще только будет, и каков он будет на деле, а не в рекламе, пока неясно. При этом финансово-экономические рычаги воздействия на США у Китая есть, а на Россию нет. Кроме того, китайцы активно работают над развертыванием своей собственной космической навигационной системы. Следует добавить, что возможная будущая война не будет войной на море авианосных ударных групп США против подводных лодок КНР, как описывается в бестселлерах некоторых американских писателей. Это пока что сетевая «партизанская война», ведущаяся террористами и экстремистами. А для борьбы с ними нужны не межконтинентальные ракеты и глобальные навигационные системы, а агентурные сети.
— Недавно РФ и КНР открыли нефтепровод для поставки российской нефти в Китай. США являются активными противниками подобных связей между Китаем и Россией. Чем это чревато для России?
— Трубу в Китай вместо обещанных еще в 2001 году пяти лет и с объемом 30 млн тонн сырой нефти в год строили десять лет, и прокачивать она будет 15 млн тонн нефти в год. При этом китайцы уже выражают озабоченность «безопасностью и нормальным функционированием» этой трубы. Что касается США, то, будучи потребителями продукции китайской фабрики, они точно знают, что лишать фабрику сырья и топлива нельзя. США хотят контролировать фабрику (отпускные цены на промышленную продукцию) через сырье и топливо. Поэтому задача США — взять под свой контроль вентиль на трубе. Для России же американский контроль над трубой чреват потерей суверенитета.
— А что происходит с газопроводами в Китай? Когда они будут запущены?
— Переговоры, обещания, заверения длятся с 2004 года. Но и на этот раз в ходе сентябрьского государственного визита Дмитрия Медведева вопрос уперся в цену на газ для Китая. Дело в том, что КНР получает газ из стран Центральной Азии — членов Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) по цене на треть ниже, чем цены Газпрома на поставки газа на Запад. Россия тянет новые газовые трубы в Германию и Италию (Северный и Южный поток), наращивает трубопроводы «Голубого потока». Сохраняются объемы поставок в Европу и по советским трубам через Украину. Думаю, что переговоры по газовым трубам в Китай — это во многом блеф при розыгрыше китайской карты не за «великой шахматной доской» двусторонних отношений, а за «карточным столом истории», где игроков больше двух.
— В тот же день, когда в КНР был подписан меморандум по газу, Россия официально присоединилась к санкциям против Ирана. Это случайное совпадение?
— Это все тот же розыгрыш нынешнего расклада за «карточным столом истории». Игру в нынешнем коне заказали США. У США самые сильные карты. США сделали заход с санкциями против Ирана. А Россия вынужденно скидывает на стол карту той же масти.
— Почему Китай присоединился к санкциям против Ирана? Ведь Иран — это основной поставщик нефти и газа для Китая. Может быть, в КНР опасаются усиления угрозы конфликта на Корейском полуострове, где Северная Корея, как и Иран, развивает свой ядерный потенциал?
— Китайцы — прагматики, и им ситуация де-факто куда важнее, чем де-юре. На деле санкции против Ирана ничего для Китая не меняют. КНР получает из Ирана 12% от импорта сырой нефти. Все поставки идут морем. Санкции на поставки нефти не распространяются. Что касается Кореи, так это США, а не Китай озабочены ядерным шантажом со стороны КНДР. Китайцам же такое антиамериканское поведение Северной Кореи выгодно. Поэтому для Китая важен отнюдь не безъядерный статус Корейского полуострова, но стабильность режима в КНДР. А режим в Северной Корее стабилен. Здесь Китай за «карточным столом истории» обыгрывает США.
— Собирается ли Китай так же дотошно, как Россия, выполнять требования санкций в отношении Ирана? Ведь Россия отказалась поставлять Ирану ЗРК С-300…
— Про де-факто я уже ответил. Что касается советского ЗРК С-300 или модификаций на его основе, так образцы этого комплекса, как, впрочем, и образцы советских крылатых ракет — носителей ядерных боеголовок X-55, давным-давно у Ирана есть. И попали они туда не из Китая, а из бывших республик Союза ССР.
— В случае атаки на Иран какую позицию займет Китай? Столь же сдержанную, как при атаке на Афганистан и Ирак?
— Да. И такая последовательная позиция Китая определяется отношениями «конструктивного сотрудничества» внутри «Группы двух» (G-2).
— Как Китай относится к дестабилизации Ближневосточного региона? Понимает ли Пекин, что рано или поздно США «займутся» и КНР?
— Дестабилизация региона выгодна США. Выгодна потому, что война позволит американцам сдуть биржевые пузыри, списать долги, показать всем военный кулак и так удержать под своим контролем мировую финансовую систему на основе USD. Между Китаем и США давно идут финансово-экономические сражения. В СМИ они называются «текстильная война», «обувная война», «война обменного курса доллар-юань». Но настоящей войны между Китаем и США до 2019 года не будет потому, что мировая финансовая система с отказом от золотого стандарта, лишь на основе бумажного USD, родилась в 1972 году под гарантии переноса мировой фабрики промышленных товаров в Китай и мирной работы этой фабрики. Соглашения на этот счет действуют как раз до 2019 года. А в 2020 году, как уверяют китайцы, их страна станет самой могущественной державой мира, и на долю КНР придется 23% ВВП планеты. Мистика сроков у китайцев, как и у евреев-каббалистов, опирается на расчет, имеющий космические основания. Знающий сроки не суетится.
Архив предыдущих номеров журнала "Однако"
Комментарии
Вот интересно, наскольо Китай к 2020 г. будет инустриализирован, чтобы иметь возможность уйти с рынка США, ведь ранний уход замедлит развиие, поскольку внутренний рынок Китая хоть и огромный, но бедный. А для скоростной индустриализации ему явно не хватает сырья. Интересно, развивает ли Китай атомную энергетику? И как усилят штаты ведущиеся валютные войны? Видимо, тандем выходит в финал мировой истории. Кто выиграет, покажут события. Важно сейчас то, что место России под ногами и того и другого гиганта.
Место России, там же где и всегда было :=)
Развавает Китай ядерную энергетику. И очень активно - почти как Индия. И не без нас.
Ну, раз не без нас...Тогда Китаю прямая выгода вкдадывать деньги в строительство АС и у нас, все им потом теплее будет...
Китай развивает не только ядерную энергетику.
Китай строит сейчас специальный космодром и производственную базу под него - и цель этого проекта - Вы не поверите) - Марс. Причем не высадка а колонизация). Кстати, Китай единственная страна в мире которая обладает двигателем и детальным планом для таких действий).
Извините за биологизм, но отношения Китай - США весьма напоминают "симбиоз" в классическом его понимании "слоевище-водоросли",
но что будет когда слоевищу надоест кормить водоросли в нём находящиеся?
Иосиф Виссарионович в 30м знал срок начала "новой войны". он предпринял весьма неординарные шаги.
А.С.Верняк.не пугайте народ.реальные планы Китая более чем скромные-высадка-возвращение на Луну к2024г.Марс-марсоходы.+ своя навигационная спутниковая система.А вот атомная энергетика-это что-то!К 2020г. построить 32-АЭС!!!Причем технологии-китайские,которыми пользуются при строительстве Европа- Россия,Франция,и.т.п.Вот где прорыв,о чем стоит задуматся в первую очередь России,Китай соберет все- и вершки и корешки.
Способы обезопасить Россию от Китая, с одной стороны очевидны. С другой стороны в обозримом времени и на реальных условиях они неисполнимы - нет ресурсов.
Каков же прогноз? Кто окажется прав - оптимист, пессимист или реалист? Как известно, оптимист учит английский, пессимист - китайский. А реалист изучает автомат Калашникова.
Конечно, этот симбиоз взаимовыгодный. Китай на американский капитал проводит лихорадочную индустриализацию, а штаты не просто кормят водоросли, а подправляют свое финансовое положение за счет даровой рабочей силы и еще неосвоенных рынков, а также держат доллар. Конечно, кто кого перехитрит. Китай мощно развивает науку и осваивает космос. Проблема в том, что все это делает правительство Китая, гораздо более жестко,чем Сталин, пожертвовав своей рабочей силой, сделав из нее природный ресурс, делегированный во все экономики мира.
И все восторгаются, даже тем, что китайским крестьянам в ХХ1 веке приходится не разгибать спины по 16 часов в сутки.
Я восторгаюсь не тем.что они горбатят. а УРОВНЕМ ЗДОРОВЬЯ способного обеспечить 16 рабочий день 7 дней в неделю и в продолжении 6 месяцев.
с м.т.з. "слоевище" это Китай, а водоросли "США".
Слава Великому Дэну! это же надо в здравом уме сделать из своей страны колонию. с самыми худшими колониальными условиями.
От такого предложения ни один капиталист отказаться не может.
Дэн прекрасно помнил Маркса: "За 300% прибыли капиталист и свою мать заложит". и заложили. заложили даже себя. а не только капитализм.
Теперь Китай фактически 1 экономика Мира (Дутые отчеты США, не скрывают уже ....). Всё + сальдо держится на военной силе.
Сталин знал, что нас хотят "смять", и сделал так - хорошо или не очень - что бы нас не смяли. Западу (ЕС), Америке (США), Китаю как глобальным игрокам абсолютно всеравно какая власть в России, если эта власть сознательно или нет , но ведет политику государственной деградации. Основные вопросы какие необходимо решать уже сегодня:
1. Демография.
2. Развитие наукоемких производств.
3. Обороноспособность.
Везде неуд.
Китай понимает (руководство), что его тоже сомнут, если не сделать прорыв в пунктах №2, №3. Этот прорыв идет.
Западом создана система мироустройсва (базис и надстройка), которая позволяет контролировать процесы развития всех стран в мире. Мало того под существующую систему вынуждены подстраиваться все страны. Любая страна в мире в настоящее время может быть "побеждена" без классического военного противостояния путем экономической , политической дестабилизации, государственной деинтеграции, используя контроль над ключевыми центрами управления глобальным миром. Не надо использовать ни ядерного, ни "горячего" оружия, никаких форм информационной войны, ни даже элементарного подкупа политических элит, хотя это все ускоряет эти процесы.
Спасением может служить только быстрейший выход из процесов глобализации, создание жесточайшей политической системы, которая бы не позволила , как в Китае, контролировать процесы государственного управления из вне. В данный момент без реальной угрозы гражданской войны и военной внешней интервенции сделать это невозможно. Но если это не начали делать еще вчера , то сегодня делать это уже поздно.
На мой взгляд процесы итеграции и воссоздания единого государства на территории СССР запустить уже нельзя. Процес дальнейшего разрушения единых РФ и Украины, как государств, уже запущен.
Руководство Китая на данном этапе, пока, способно решать вопросы по сохранению независимости своей страны, но только до тех пор, пока это руководство не примет решения (как и руководство СССР в свое время) прекратить сопротивление "глобализации" и войти в структуры глобального управления.
Маленькое уточнение: наукоемкие производства и обороноспособность - вещи нераздельные. Объективная реальность такова, что чем бы ученый не занимался - всегда получится оружие.
Проблема демографии неразрывно связанна с материнством.
Но материнство базируется на "инстинкте материнства" который у приматов не наследуется (как у жвачных) . а активируется лишь непосредственно общением младенец мать.
Извините. снова Маркс: " Производство требует дешевого женского и детского труда". Экономика держится на женском труде. но Урбанизированная мать постепенно утрачивает инстинкт материнства.(я не говорю. о особом типе людей взрощенных в утробе производственной единицы).
Женщина. в третьем поколении пропущенная через ясли - практически БЕСплодна.
Доктору.Нет у нас поблемы демографии,во всяком случае в аспекте катастрофичности положения.Есть-и всегда была-проблема незаселенности и неосвоенности огромных территорий,всегда была проблема-удержать эти территории.Уровень цивилизации в вопросе о демографии тоже не причем, человек надежно встал на ноги-дети пошли,примеров тьма,среди образованных людей,Уж на что, Голливуд-тусовка,поголовно многодетные,это вопрос-стоимости образования,жизни,кошелька вконце концов,каждый лепит с детей кальку самого себя,сможет обеспечить уровень выше собственного-стартового-стремится к увеличению самого себя.А Маркс-ортодокс каких полно,жизнь то движется,реалии другие.Извините, разошелся,что-то.Но цитировать Маркса к месту и не к месту...не тянет он на мессию.
Вам наверное виднее.
УВы тридцать лет деревенской практики весьма ограничивают кругозор.
Пустые дома и прервавшиеся РОДЫ (фамилии). наверное только у нас - в глубинке.
Нет правил без исключений. К сожалению, иногда редких.
Проезжая мимо Вологды заехал по рекомендации местных гаишников за маслом в одно село. КМ 10 от объездной. Я в шоке от этого села. Пара каких-то институтов и аккадемия. В селе. Студентов толпы... Академия называется ВГМХА. Есть свой сайт в сети. Больше всего поразило то, что основан сей ВУЗ был по указу ЕИВ Николая II в 1916г. В разгар мировой войны - казна построила и укомплектовала чисто гражданский институт.
Так что же это была за Россия, которую мы потеряли в 1917г.????
Хотите знать что это была за Россия, почитайте Герцена, Белинского, Хомякова и других деятелей того времени, думаю что не много мы потеряли, а отдельно взятое село с его институтом это не показатель для всей страны
В мое школьное время Герцена и Белинскогоне читали, а изучали. Да и многих других, рекомендованных большевиками.
К примеру, М.А.Булгаков был не рекомендован, а Бунин - считался белоэмигрантом -и в школьных библиотеках такой крамолы и антисоветчины можно было не искать.
Указанных читал поэтому весьма внимательно. И другим рекомендую. Вопросы, которые после прочтения возникнут сейчас крамольными не считаются.
За то, что я задал на уроке литературы вопрос - во-время не приняли в комсомол. Меня заинтересовало, кто такая кухарка у младшего клерка низшего звена - родствеенница или кто? А где работает? Где зарплату получает? Разъяснения получал в кабинете директора от какого-то дяденьки, который доходчиво объяснил, что эта бедная женщина из-за царского режима вынуждена была жить на копейки, которые ей платил за работу этот чиновничек. Я попробовал уточнить - так значит при царском режиме на такие копейки можно было прожить? В ответ услышал, что в комсомол меня в этом году не примут, дадут годик подумать и исправиться. Я так понял - не о режиме подумать, а о том, что при ком можно спрашивать....
Сейчас комсомола нет, как и в школах дяденек в штатском - не бойтесь задавать вопросы!
От тех времен дореволюционных остались, к сожалению лишь "отдельно взятые" села! Основные свидетельства дореволюционной жизни методично уничтожались коммунистами под лозунгом борьбы с пережитками. Как и упоминания об этих свидетельствах.
Поэтому повторюсь -читайте как можно внимательнее деятелей 19 века! Обращайте внимание на мельчайшие детали быта, которые для них были привычны! Старайтесь найти объяснение мелочам!
И встанет вопрос - что же за страну мы потеряли?
Доктору.Не грустите,еще попляшем.
Ваши бы слова. да Богу в уши.
Всё куплю - сказало злато, Всё возьму - сказал булат... Китай никогда не выйдет за рамки сборочного цеха USA, попытка поднять заработок китайского рабочего до уровня японского или немецкого обвалит конкурентоспособность китайских товаров, а без высоких зарплат большинства граждан невозможно переориентировать сбыт с внешнего рынка на внутренний. Мой брат после окончания геофака 55 лет тому уехал на Амур, в Благовещенск, работает там по сей день. Северозапад Китая исходил вдоль и поперек. Сотни млн. китайцев по сей день живут в землянках, в лесовых грунтах получаются вполне комфортные норки, с электричеством и кой-какими удобствами, дети, выростая роют норку рядом с родительской, что такое пенсия, гарантированное мед. обслуживание и т.п. они не знают, живут своим тысячелетним укладом и вполне довольны. Более - менее продвинуты китайские южане - Шанхай и т.п., к северянам они относятся примерно так, как москвичи к таджикам, но и южане не смогут заменить мировой спрос на китайские товары, - замкнутый круг. Трлн. $USA в китайских банках - ничто по сравнению с ФРС США, поскольку сколь угодно большое конечное число не равномощно бесконечности, а ФРС - это бесконечность$. Систему можно сломать только силой, а военные силы Китая ничтожны по сравнению с NATO и сейчас и в среднесрочной перспективе. NATO постоянно пробует Россию на излом, поддайся мы 2008, и авиабазы USA были-бы уже где-нибудь в Казани, или Уфе. Не поддались, надавали по морде, хотя надо-бы было арестовать Саака и отдать его на суд Цхенвальских матерей, потерявших своих детей. Что дальше делать России? - Всеми силами сохранять свой суверенитет, увеличивать скорость разгонных блоков МБР, что-бы никакое ПРО не могло их сбить при запуске и т.д. А для этого забрать деньги у Челси и отдать их в ВПК.
Никогда не говри "никогда". ИВС считал. что война начнётся в 42м. что число заменит уменье. 5 млн. пленных.
Для Александр: "Былое и думы" читаю и перечитываю с удовольствием, но в целом немец Герцен не вполне понимал что такое, как сказано у И.Шафаревича "наш тонкая культура, основанная на специфических психологических особенностях русского народа", советую прочесть. Что же касается описания русской жизни, так недавно наткнулся на хроники XVII века некоего католического прелата, описывавшего как москвичи на городской площади жарили и ели человечину. Для Доктор: Про "никогда" - гибель США и возвеличивание Китая, это если комета упадет на NY, а так вряд-ли.