Между строк

Эксклюзив / Между строк / Мечта о Гаагском трибунале по России 29.11.2010 40 комментариев

Мечта о Гаагском трибунале по России

Действующий ливанский премьер Саад Харири, сын убитого премьера Рафика Харири, недавно посетил Москву. Как мы уже писали, цель визита — любой ценой отклянчить российскую поддержку Специальному международному трибуналу по Ливану в Гааге. За это младший Харири обещал России всяческие блага сообразно своим возможностям. Напомним, Гаагский трибунал по Ливану, расследующий обстоятельства убийства Харири-старшего, — прямой клон Гаагского трибунала по бывшей Югославии. До смешного. В «большой Гааге» люди, убившие Югославию и расчленившие Сербию, судят своих жертв. Как теперь выясняется из расследования Тьерри Мейсана, в «маленькой Гааге» обстоятельства убийства расследуют те же, кто это убийство организовал. Чем, собственно, и объясняются как очевидно странные действия самого трибунала, так и суетливость осиротевшего ливанского премьера, торгующего трупом своего отца в собственных политических интересах.

Стоит ли России, до сих пор не избавившейся от позорного соучастия в «большой Гааге», брать на себя позор «Гааги маленькой»?

Вспомним: югославская катастрофа, все, что сделали с Сербией, воспринималось у нас как прямой месседж — на Югославии нам показывали,  что сделают с нами, если мы останемся в том же жалком состоянии, в коем пребывали во время югославской войны.

Политика — дело прагматичное. Политические размены практиковались во все времена и практикуются сейчас весьма широко. Однако есть пределы. И эти пределы во многом определяются тем же прагматизмом. В конце концов, где остановится международно-правовое творчество людей, отменивших международное право? Наши западные доброжелатели никак не могут простить нам (и себе), что в нюрнбергском трибунале мы оказались не с той стороны, с которой им бы хотелось. Не будет пре­увеличением предположить, что все последующие Гааги, большие и маленькие, создавались с одной мечтой — о Гаагском трибунале по России.

Автор: Михаил ЛЕОНТЬЕВ, главный редактор

Архив предыдущих номеров журнала "Однако"

Комментарии

29.11.2010 14:03 ЛЮСИ:

По всему видно, что так оно и будет, их мечта осуществиться. При Горбачеве Россия начала ползать на коленях, вымаливая вхождение в западный проект либо под крыло АМЕРИЦЫ, за все нужно платить и МЫ ПЛАТИМ ( по двум направлениям сразу), 24 года на коленях с протянутой рукой, протянутую руку иногда убираем, но ненадолго. Даже хищники не едят себе подобных, только в очень голодный год, например голодомор, а МЫ запросто, даже при полном брюхе готовы с благодарностью вступить в эту вечно голодную СТАЮ.( вот во что обходится МИР-ДРУЖБА-ЖЕВАЧКА, колготки и джинсы).
Что то я поторопилась, не все МЫ ( не хочется быть обмазанным) 90% населения -- против, но меньшенство: ненавидят Россию, ждут уезда, зарабатывают бонусы на новое МЕСТОЖИТЕЛЬСТВА, без них они там и не нужны вовсе.

30.11.2010 00:38 Ваше имя:

мда так и есть...

29.11.2010 17:20 Константин Н-к:

Интересно,а что может предложить Ливан?Страна,армия которой не в состоянии контролировать даже собственную территорию,я даже не говорю об агрессии извне.По большому счёту ничего.Опять покупают как папуасов за бусы.Не пойму,почему Россия ищет союзников среди врагов?В этом регионе только Иран может представлять для нас интерес,ему и надо помогать.Оружием,военными советниками,технологиями и т.д.Остальных гнать поганой метлой,толку с них никакого,все под америкой лежат.

04.12.2010 16:13 михаил:

да ты пойми-сейчас что россия,что ливан-как два "опущенных"брата,вот и жмурся друг к дружке!

29.11.2010 18:06 КиевлянинЪ:

"все последующие Гааги, большие и маленькие, создавались с одной мечтой — о Гаагском трибунале по России" - Novus ordo saeclorum - Новый мировой порядок. Как этот "порядок" будет насаждаться можно прочесть у Владимира Красильникова в статье "Америка готовит удар ...по России" Приведу несколько цитат:
США будут иметь возможность нанести внезапный удар с подводных лодок, надводных кораблей, невидимок B-2 (не заходя в зону действия нашего ПВО), мобильных грунтовых ПУ с территорий недавно вошедших в блок NАТО, десятками тысяч крылатых ракет с дальностью в четыре-пять тысяч км. Несколько сот таких ракет с ядерными головками малой мощности глубокого проникновения, гарантированно, с пятикратным резервированием, уничтожат сотню шахтных «Тополей» и командные пункты. Одновременно крылатыми ракетами с обычными боезарядами уничтожается вся система ПВО и далее — по Югославскому сценарию. Если нескольким ракетам, всё-таки, удастся взлететь, их, на взлёте, будут уничтожать беспилотные самолёты-роботы, десятками парящие на 20-ти км высоте, в районах дислокации ракетных полков и высматривающие лёгкую добычу — большие пороховые бочки разгоняющихся «Тополей». Сбить эти самолетики будет нечем — ПВО уничтожено, да и просто ракет не хватит бить по этим малюткам. Кроме них, наши ракеты будут поджидать барражирующие в воздухе крылатые и обычные ракеты воздушного базирования управляемые со спутников и АВАКСов. США находятся в состоянии постоянной мобилизации. Всё в режиме полной боевой готовности. Хоть год, хоть десять. Никакой наземной операции. Никакого предварительного развёртывания группировок. План удара без срока, без конкретной даты, в любой момент. Или, если хотите, будет двести возможных дат нападения — в какую из них ткнуло пальцем высшее руководство США мы узнаем только в момент удара. Это в 1941-м, у границ СССР немцы сосредоточили тысячи танков и самолётов, огромные резервы, 199 дивизий и бригад. Но, даже такое движении сил, мы не оценили однозначно и СССР подвергся внезапному нападению. Сейчас — другие времена. Америка переходит к новой системе развертывания — постоянной мобилизации сил, готовых, в любой момент, к нанесению удара и не нуждающихся в развёртывании. Новая система управления войсками — космическая, полностью подходит для этой концепции. Собственно, боеготовность таких сил как РВСН, ПРО, ПВО, системы раннего предупреждения о ядерном нападении, космической группировки, дивизионов ПЛАРБ и раньше вполне соответствовали концепции постоянной мобилизации. Дело оказалось за малым — объединить эти системы космическим управлением в единую силу. За несколько часов до начала войны, подводная лодка получает по закрытому каналу приказ с точкой пуска ракет, временем и координатами целей. Без объяснения причин пуска ракет. Экипаж даже не знает, по каким целям идёт стрельба — только колонки цифр в недрах компьютеров. О том, что произошло в мире, они узнают только, после возвращения на базу. Космическая спутниковая система управления может автоматически перераспределять цели, в зависимости от складывающейся обстановки, уже в полёте, передавая короткие кодированные сигналы на головки ракет. И, при этом, — обычные районы патрулирования, обычное боевое дежурство. Космическое управление позволяет свести удары всех ракет по времени в одну точку — глобальная перманентная война, война одной сверх державы против всего мира, которая ведётся непрерывно во всех точках Земли всеми возможными способами: политическими, информационными, экономическими, военными. Россия будет расчленена на десяток полностью контролируемых протекторатов, обслуживающих интересы Запада. Население будет достаточно быстро сокращено до необходимого минимума - как заявила Тэтчер: "россиян следует сократить до 15 млн человек, обслуживающих скважины и рудники". Бесконтрольной рождаемости будет положен конец. Как рабочая сила, русские Америку не интересуют. Контролируемая деградация нации, разврат, наркотики, контролируемая межнациональная рознь, искоренение национальных культур и прививание "мировой". Минимум медицины и образования. История — только в американском экспортном варианте. Источник дешёвого секса и рабочей силы на опасных работах. Мировая свалка отходов и вредных производств. Голод и нищета. В общем, не забалуешь. Но, тем не менее — ведь, всё, как у людей, ну там, в Эфиопии или Сомали. Ну, может чуток по-хуже, ну, так ведь, на то есть веские причины. В конце — концов, если русские предали сами себя, великую державу, созданную духом, умом и волей наших отцов и прадедов — то, кого же винить?
Вот только жаль будет тех, кто в те, страшные ощущением бессилия и невосполнимости часы, будет, матерясь и плача, срывая кожу с рук, запускать в небо уцелевшие «Тополя» и «трёхсотки», моля Бога об одном — «успеть».
Пока еще Россия может отбомбится оставшимися 300-ми РС-20. Помимо 10 боеголовок РС-20 несет до 40 тяжёлых ложных целей, мощнейшие генераторы помех, что позволяет преодолеть ПРО и гарантировано отбомбиться по Западу, хоть душу отведем на последок. Кто за?

01.12.2010 12:36 Роман:

Поддерживаю

03.12.2010 11:17 Александр:

Если тебя воспринимают как врага и могут легко уничтожить и не делают этого , то это означает, что ты либо не враг либо достаточно силен и можешь дать отпор. А вообще это все чистой воды спекуляция, а человек который такое придумал просто писатель фантаст.

29.11.2010 20:09 Конст:

Статья МЛ очевидна, показательна и спорить здесь не о чем. Приношу свои извинения редакции за то, что выступаю не по теме.
В прошлом номере я забрасывал пробный шар по своей статье о национальной идее. Получил критические отклики. Кроме выссказавшихся оппонентов, хотел бы знать мнение Степана Иванова, Киевлянина, Старика и Александра1943, а также тех, кто пожелает, по полному варианту, приволящемуся ниже.

О национальной или общероссийской идее.

Краткое вступление.
После распада СССР умерла и его главенствующая идеология относительно стремления к построению коммунистического общества. В современной России остро ощущается недостаток идеологического императива – к чему стремиться, зачем жить. В статье предпринимается попытка осмысления этой проблемы и предлагается рабочий вариант, как проект, решения этого вопроса. Данная работа планируется к использованию в блоговом варианте, поэтому изложенные мысли будут переданы в максимально сокращённой форме. Логические конструкции – с минимальной доказательной базой. Кроме краткого вступления и поясняющей ретроспективы, вниманию интересующихся предлагается три раздела - по количеству составных частей сущностной основы данной работы: национальной идеи. Конечно, вообще-то этот вопрос (национальная ли идея) – для отдельной дискуссии, но в дальнейшем, для краткости, именоваться она будет именно так.
Ретроспектива и текущие реалии.
Чтобы понять и правильно определить методологию решения такой задачи, необходимо взглянуть на ретроспективу развития темы, применительно к нашей стране. Разнообразные идеологические лозунги и воззрения, начиная с древних времён, логически собрались воедино и откристаллизовались в знаменитое «За веру, царя и отечество!». Действительно, в этом лозунге неплохо отражена национальная идея того времени. Постоянная борьба за православие (против католицизма и мусульманства) являлась борьбой за идентичность титульной народности этой территории. Отсюда – «За веру!». Другая часть – «За отечество!» - отражала борьбу за физическое существование. Последняя часть лозунга – «За царя!» - связывала народ воедино мобилизационно, с прямым указанием на основную точку надежды и (в этом смысле) главную ценность. Можно спорить о верности этих ориентиров, но логическая конструкция была, безусловно, верна для тех времён. Позднее, в начале советской власти, указующих целей было много: «Даёшь мировую революцию!», «Даёшь индустриализацию!» и прочее. В брежневские годы большого разнообразия не прибавилось: «Вперёд, к победе коммунизма!», «Слава КПСС!» и т.д. Все эти максимы были частностями и не давали цельного и убедительного представления о ценностях высшего порядка, которые близки и понятны людям. Во время Великой Отечественной войны родился по-настоящему сильный лозунг, принятый народом на вооружение – «За Родину, за Сталина!». Если сравнить с триадой «За веру, царя и отечество!», то хорошо видно, что «Отечество» заменило более современное понятие «Родина». Веру и царя заменил собою один Сталин, ему нравилась идея соединить в себе и физический кумир и идеологический (или религиозный) в неразделимый тандем. И, опять-таки, логическая конструкция была ухвачена правильно. Современные лозунги – «За перестройку и гласность!», «За модернизацию!» - повторяют ошибки революционных и брежневских лет. Они не могут быть выразителями национальной идеи. Не потому, что неверны, а потому, что являются частностями и не дают целеуказания в какой-либо исторической перспективе. Что могло бы служить, хотя бы отправной точкой, для суждений о национальной идее на современном этапе. Для того чтобы понять это, надо взглянуть вперёд, на прогнозируемую историческую перспективу, определить ценностные приоритеты и понять своё место и историческое предназначение в этом мире. Об этом – далее.
Первая часть суждений о национальной идее.
Безусловно, национальная идея не может быть слишком громоздкой или, наоборот, слишком упрощённой. Она должна быть формулически краткой, но ёмкой. Она должна вобрать в себя идентификационную специфику существования, метод осуществления движения к главным целям и собственно цели. Патриотичность, нравственность и прочие критерии цели определяются каждым автором (обществом, нацией, страной) в соответствии со своим мировоззрением. Потому, видимо, следует выбрать исторически проверенную триадную формулу для лозунга, выражающего национальную идею.
Каково же всё-таки сущностное наполнение и с чего начать развитие первой части? Со специфики титульной нации, определяющей основной вектор развития страны. Ни для кого не секрет, что русские самая восточная нация в европейском (ибо этнически они именно европейцы) сообществе народов. С другой стороны, это самая первая западная евронация для азиатских народов, имеющих монглоидные корни происхождения. Иными словами, русские – это пограничная нация, имеющая все черты и свойства как европейцев, так и азиатов. Не зря гербом российской империи был двуглавый орёл, смотрящий в обе стороны, на запад и на восток. Ещё более усугубилась эта ситуация тем, что, в процессе исторического развития, россы перешли через Урал и образовали государство (близкое к современным границам) аж до Берингова пролива. Безусловно, мы абсолютно евразийская страна, со всеми вытекающими отсюда последствиями. И геополитическими, и экономическими, и социально-культурными. Какой из этого следует вывод? Да он очевиден – мы транзитёры ресурсов, товаров, идей. Мы примерители и сглаживатели противоречий. Мы, если хотим мирно развиваться, должны быть сильны, гибки и лояльны ко всему лучшему, что есть у других и чего нам пока что не хватает. Годимся ли мы на эту роль? Годимся: у нас имеется мощный (сравнительно со многими другими) военный потенциал, не самая слабая в мире экономика и, главное, мы имеем богатейшие научно-культурные традиции и наработки. Российское государство исторически всегда отличалось высоким уровнем толерантности по отношению к другим народам и верностью союзническому долгу, зачастую в ущерб своим интересам. Конечно, можно привести и другие примеры, но, всё же, это будет как раз тот случай, когда исключения подтверждают правило. В доказательную базу углубляться не будем по причине краткости данного изложения. Каков же итог первой части? Россия – объединитель, это и есть первая неотъемлемая часть её исторической миссии. Следовательно, подразумевая что объединяем всё лучшее на востоке и на западе, безусловно, на абсолютно добровольной основе, провозгласим первую часть национальной идеи: «За объединение народов!». И не стоит бояться обвинений в великодержавности, гегемонизме или панславизме. В этом наша историческая миссия, это наша цель и это первая часть нашей национальной идеи. А уж как мы её осуществим и какими методами – зависит во многом от нас самих. Когда – это вопрос исторической перспективы. Важно правильно понять цель, в остальном – жизнь покажет.


Вторая часть суждений о национальной идее.
Если ранее мы определились, хотя бы условно, со своим местом в исторической перспективе развития общества, то теперь необходимо рассмотреть возможный способ осуществления своих целей. Под способом надо понимать некий универсальный механизм, позволяющий двигаться к цели по правильно выбранному пути, рационально и неуклонно. Что может быть таким средством? Таким средством может стать работа по преодолению коренных и антагонистических противоречий в развитии человеческого общества. В чём же они заключены? Ответы могут быть разными и при этом верными, и невзаимоисключающими. Вариант, который будет предложен здесь, нуждается в некотором пояснении-обосновании и в небольшом историческом отступлении.
Человечество цивилизационно развивалось по нескольким основным направлениям: научно-технически, духовно-нравственно, социально-экономически, организационно-политически и т.д. Для простоты, рассмотрим первые два направления, те, которые задают вектор развития прочим. Техническое развитие человечества сомнений не вызывает. Сложнее с общественным нравственным развитием. От времён достаточно древних, до нынешних, изменилось не так уж много – главным образом, заметно повысилась ценность человеческой жизни и общественного мнения. Если раньше понятие «заложник» было случаем частным и малораспространённым (как, например, у Сервантеса), то в наше время возник прямо-таки институт по пленению заложников и борьбы с этим злом. Общество не желает мириться с таким положением дел, как это было раньше, и борется доступными методами, проявляя, доступный на современном этапе, гуманизм на практике. Однако необходимо понимать, что процессы развития протекают крайне неравномерно как хронологически, так и в смысле ареалов распространения. В результате образуются межцивилизационные различия и все те проблемы, которые из этого вытекают. Технически отсталые регионы, благодаря развитию межстрановых отношений, получают доступ к сложным современным средствам развития экономики, промышленности, к научно-техническим достижениям в военной области. Образно говоря – бомба в руках дикаря, оружие массового поражения в руках нравственно диких людей. Отсюда проистекают истоки терроризма. Ибо бандитизм – это, упрощённо, желание безнравственного обогащения, для получения последующих благ в обществе. Терроризм же, опять-таки упрощённо, делает в своей жуткой деятельности упор на физическое истребление идеологических противников. Бывает так, что терроризм выступает как фигурант в белых перчатках. Прикрываясь лицемерными лозунгами борьбы за демократию, эти технически развитые и нравственно уродливые люди бомбят Югославию, Ирак, Афганистан, убивая мирное население и нанося огромный ущерб хозяйству этих, и сопредельных, стран. Безусловно, это серьёзная опасность в исторической перспективе. Всегда могут появиться как отдельные группы людей, так и целые сообщества и народности, желающие «разобраться» со своими соперниками путём террора: нет человека - нет проблемы. Следовательно, одним из важнейших антагонистических противоречий в человеческом обществе является несоответствие технических возможностей (в первую очередь военных) и нравственного уровня развития. Отсюда простой вывод: необходимо бороться за гармонизацию технического и нравственного уровня развития человечества. Это и будет тем самым универсальным механизмом, позволяющим двигаться к цели существования. И значит, мы пришли к итогу данной главы и определили второй базовый элемент национальной идеи – «За гармонизацию научного и духовного развития!». Мысль может и немудрящая, но от этого не менее правильная. Лозунг, безусловно, можно улучшить по форме. Но суть содержания, в этом контексте, реформированию подлежать не должна. Иначе в этой статье нет смысла.
О третьем элементе национальной идеи будет последняя часть.
Третья часть суждений о национальной идее.
Постепенно мы подошли к заключительному элементу триады о национальной идее. В первом элементе мы определили самих себя, своё место и назначение в этом мире. Во втором элементе мы определили один из возможных вариантов движения к своей конечной цели и способ существования на этом пути. В третьем элементе нам предстоит определить собственно конечную цель, итог нашего исследования. Для этого предлагаю задаться простым вопросом: в чём заключается главная ценность жизни? Главная ценность жизни заключается непосредственно в наличии самой жизни. Ибо, если её (жизни) нет, то нет и ничего другого, кроме, быть может, теологических материй. Разумеется, это суждение особенно верно для человечества, как для вида, в целом. Но, между тем, хорошо известно, что срок существования Земли конечен. По некоторым оценкам, до превращения нашего Солнца в белого карлика и прекращения жизни на нашей планете, осталось 5-6 миллионов лет. Срок немалый, но за это время, если человек хочет выжить как вид, как Хомо Сапиенс, он должен решить задачу несопоставимую по сложности со всем тем, что было у него до этого. Человечество должно найти другую сферу обитания – иные звёзды и планеты. Циолковский говорил о том, что Земля колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. Сейчас становится особенно заметно то, насколько актуальна эта мысль известного гения. Для осуществления этой цели человечество должно напрячь все свои интеллектуальные силы, всю мощь своего разума и накопленных знаний. И постоянно прибавлять в этом ещё и ещё. То есть, попросту говоря, мы должны бесконечно совершенствоваться в своём развитии. И только так мы имеем шансы и возможности, с помощью наших далёких правнуков, сохранить себя как вид. Поэтому, последний и заключительный элемент триады национальной идеи, я предлагаю определить как следующий лозунг: «За совершенствование ради жизни!». А вся национальная идея составит три этих лозунга в едином целом. Или, сокращённо, она будет выглядеть так: «За объединение, гармонизацию и совершенствование!».

P.S.
Без выделений и пробелов - воспринимается хуже, но (здесь не Ворд) такова специфика блога.

01.12.2010 21:02 Старик:

Конст.-у

Вообще-то говоря выражения «За веру, царя и отечество» как и «За Родину, за Сталина» не назвал бы идеей или, тем более – целью. Это скорее девизы службы государству, лозунги, с которыми люди шли в бой и на смерть. Причем не национальные, а ПАТРИОТИЧЕСКИЕ. Вошедшие в 1812 в Париж первыми конники башкирского полка тоже сражались и погибали с этим девизом, как и солдаты в 1941-1945гг. Они были разных национальностей и вероисповеданий.

Мне понятно, что после десятилетий льгот (преимуществ) предоставленных всем нациям кроме русских возможен всплеск русского национализма, эмоционально понятно. Сам русский. Но проживая среди людей, где есть коми, карелы, финны, ненцы да и множество других – и при этом смотрят на человека, его отношение к окружающим, не взирая на язык – понимаю также насколько самоубийственным может оказаться национализм. Там, где нельзя ждать просьбы о помощи и оказывать ее не дожидаясь просьб – ибо сам можешь оказаться в ситуации, когда попросить не успеешь – кто будет помогать ставящему себя выше других? Поэтому идея, на мой взгляд, должна быть патриотической, а не национальной. Или гражданской. По крайней мере пока Россия многонациональна. Тем более – «За объединение…».

Противопоставлять техническое и нравственное развитие я бы не стал – вещи взаимосвязанные. Нравственность всегда будет определяться уровнем экономического благосостояния – хотим мы этого или нет. Это – баланс между личными притязаниями и взаимоотношениями с окружающими. Чем меньше зависимость от взаимопомощи – тем более индивидуалистскими будут нормы поведения в обществе. Когда не было другого выхода для выживания племени – и каннибализм был моральной нормой.

Другое дело, что при любом уровне развития покушение на чужую собственность должно преследоваться – чего у нас маловато после периода «все вокруг колхозное, все вокруг мое». Годы жизни по декларированным, но не соблюдаемым законам с огромной толпой неприкасаемых номенклатурщиков привели к массовому правовому нигилизму. На мой взгляд равенство перед законом должно быть и аксиомой, и лозунгом – «закон один для всех». Хотя в выполняемость и самому не верится. Но все равно предложил бы –«за единозаконие» - коревато что-то выраженьице – не могу со своими технарскими мозгами лаконично сформулировать. Может «За равноправие»??

Что касается утверждения про террористов-пиратов и захвата заложников - впечатление такое, что борьба с этими явлениями больше напоминает спектакль, режиссеры которого, используя дорогостоящие методы, неплохо греют руки. В последнем из вопросов М.В,Леонтьеву я упоминал некоторые технологии, которые могут с минимальными затратами прекратить данные явления, но их применение властям явно не интересно. Например мониторинг движения наличных средств – когда на любой кассе проверяется номер банкноты. Для людей не опаснее банковских карточек. Покажете хоть одну кассу с проверкой номеров банкнот – откажусь от своего утверждения с радостью. Впрочем – это я уже совсем не в тему.

Напоследок – по-моему гармонизация является одним из видов совершенствования. Похоже на тавтологию. Но это мнение не гуманитария.

С уважением. Старик

05.12.2010 18:21 Конст:

01.12.2010 21:02 Старику.
Благодарю за любезное согласие на небольшую рецензию. К сожалению задержался с ответом. Замечания хорошие, полезные и, главное, по существу темы. Оформить тематически свой ответ не успеваю, поэтому даю реплики в порядке поступления.
1. Лозунги - есть письменное или устное выражение идеи. Они могут быть местного или глобального значения. Национальное без патриотического, в той или иной мере, невозможно. Патриотизм производное слова Patria - Отечество или Родина, а следовательно и её образующая титульная нация. В своей статье я предлагал вариант к слову национальная - общероссийская. Национальная идея (Н.И.)- выражение традиционное, так же как копировальный аппарат все почему-то называют "Ксерокс", хотя там зачастую "Канон", "Хьюлетт Паккард", "Самсунг" или что-то ещё. Н.И. - понятие широкое и, безусловно, охватывает все национальности исторически примыкающие к титульной в рамках рассматриваемого государства или региона.
2. Национализм - это, конечно, бесперспективный и тупиковый путь развития. И моногонациональной Россия будет в обозримом ближайшем будущем всегда. В первом пункте я ссылался на близкую родственность понятий "национальный" и "патриотический". И объединяться я предлагаю не физически или хозяйственно, а на принципах свободного волеизъявления по соображениям идеологическо-экономического свойства. Думаю, разночтение наше по этому поводу - вопрос чисто терминологический.
3. Здесь момент, безусловно, важный. "Противопоставлять техническое и нравственное развитие...", конечно, нельзя. Вещи это взаимосвязанные, но не прямо, а косвенно и коэффициент этой опосредованности может быть очень значительным. Примеров тому масса. Легко сами приведёте кучу исторических ситуаций, когда техническое развитие намного опережало нравственное и что из этого получалось. Гармонизировать эти два понятия - задача глобальная и вполне годится как элемент Н.И. И ещё. Истинная нравственность от благосостояния зависит далеко не всегда. Пример - блокадный Ленинград. Скорее нравственность, зависящая от благосостояния, это уже что-то иное. "Это (нравственность) – баланс между личными притязаниями и взаимоотношениями с окружающими." Верно. И дальше тоже верно. Но развитие это идет неравномерно и, если при каннибализме на последствия безнравственности можно было наплевать (много не сьедят), то сейчас масштабы угроз иные и стоить это может очень дорого. Поэтому я и формулировал второй элемент Н.И. как гармонизацию развития технического и нравственного.
4. «За единозаконие» - очень хорошо, особенно, когда это есть на практике. Но де-юрэ это у нас уже имеется, везде прописано и так. И в Конституции и в прочих бумагах. Что ж дополнительно ещё писать? Соблюдать надо. Бороться за это практически - значит совесть у людей пробуждать. Опять-таки приходим к нравственности.
5. Возникновение такого явления как пиратство - причина (в своей стате, в качестве примера, я указывал истоки этого). Спектакль вокруг этого всего - следствие, вытекающее из причины. Конечно "греют руки" и улучшают своё геополитическое положение, пользуясь фактом пиратства. Но я думаю, что корни причины - именно те, что указывалсь, как пример, во второй части суждений по Н.И.
6. О тавтологии Киевлянину я уже писал. Полагаю, что гармонизация развития технического и духовного - есть средство, дающее возможность к совершенствованию нации (страны, ареала) для роста и развития вообще. Зачем это нужно - вроде понятно.
С удовольствием разбирал Ваши критические "негуманитарные" замечания. Всё по существу и "в дырочку".
Примите мои искренние уверения и проч.

04.12.2010 02:06 Русский:

"Лег над пропастью русский путь.
И срывается в бездну даль.
Русский русского не забудь.
Русский русского не предай.
Не ступили бы мы за край,
Да подталкивают враги.
Русский русского выручай.
Русский русскому помоги.
Грелась тьма у моих костров.
Никого корить не берусь.
Но вставая из тьмы веков,
Русской силой держалась Русь.
Отслужила свое хлеб-соль.
Мир не стоит нашей любви.
Русский русскому, как пароль,
Имя нации назови.
Перешел в набат благовест.
И нельзя избежать борьбы.
Могут вынести русский крест
Только наши с тобой горбы.
Русским духом, народ, крепись
У последней своей черты.
Русский русскому поклонись.
Русский русского защити.
Душу русскую сохрани.
Землю русскую сбереги.
В окаянные эти дни
Русский русскому помоги."

29.11.2010 23:41 александр:

Думаю,что Михаил,прав.Гаага задумывалась с дальным расчетом-общемировой суд над Россией,ибо она для многих как кость в горле.Ну а нынешние правители России в этом Западу помогут...Вон и Госдума уже повинилась перед поляками-те аж на "г...но" от радости исходят.Сейчас эйфория у них пройдёт,и Польша первая завопит о мировом суде.Спасибо,мол,что повинились,но теперь,плиз-в суд!!!

30.11.2010 11:28 Првинциал:

Эта тетка с завязанными глазами и застывшими весами(скажите точно, скоко нужно?!) хороша только как памятник и символ. В реалии же...Как говорится, справедливость и законность-две большие разницы! Ну например в станице "К"-десяток лет одно с другим не состыковывалось. Еще есть места...Ну а в "мировом масштабе"...! На днях отмечали юбилей Нюрберга...Нет! это хорошо и правильно, что их там подвесили и еще бы сотню раз по столько....Только судом это называть можно с ОЧЕНЬ! большой натяжкой. Победители судили побежденных, какое уж там по "закону"?, да и законов то таких не было. Ну а Гаага естественныое продолжение и опять та же история:победители-побежденных. "Прав тот, у кого больше прав"-"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" И если в Н мы были сильны как никогда, в Г ни то ни сё, то сегодня....одна грузинская война чего стоит. Да "пятая колонна" как никогда сильна. (это взаимосвязанно) И этот позор с Катынским самоуничижением-наглядная тому иллюстрация и провокация с далеко идущими последствиями. Не сомневаюсь, еще будут Гааги по "незаконной оккупации" прибалтов, чеченской войне и тп. Скажу более: лично Путину "светит" ответить за Юкос и тп. Как только сковырнется-там ждут! Этакая "ювенальная юстиция для недоразвитых народов"...Хотелось бы самим у себя дома и ПО СПРОВЕДЛИВОСТИ!!! Ну об этом можно только мечтать!

30.11.2010 16:26 КиевлянинЪ-Конст:

За веру, царя и отечество - это XIX век. Историческая Россия-Русь страна общинная. Со временем вожди общин стали именоваться князьямим (от конунг), а общины - княжествами. Над союзом удельных княжеств - Русью - стоял Великий Князь, но удельный князь в своем владении - уделе, был вполне полноправен. После разгрома Руси в XIII веке, и раздела русских земель между Литвой и монголами, общинный уклад спас русских от уничтожения и ассимиляции, позволив, в конце концов унаследовать как и земли ханства Чингизидов, в значительной их части, так и земли Великого Княжества Литовского. Царь - Цезарь на Руси появился после женитьбы Великого Князя Московского Ивана III на племяннице последнего Императора Восточного Рима, отсюда и "Москва-третий Рим" и двуглавый восточно-римский орел на гербе. Внедрение цезарской-царской власти на Руси шло с большой кровью - борьба бояр и удельных князей против сына Ивана III Василия, и настоящая война на взаимное истребление боярства и внука Ивана III Ивана IV Грозного, едва не закончившаяся распадом Руси - лжедмитрии, польский королевич Владислав на русском троне... И только общинный русский православный дух спас. В конце концов народное ополчение, Минин и Пожарский и воцарение бояр Кобылиных-Кошкиных, известных нам как династия Романовых, к слову пришлых и русских княжеских корней не имевших. Вся последующая история России - борьба Романовых с русской общиной. Это и церковная реформа Алексея, и Петровские гражданские реформы, по которым все многообразие русской жизни было втиснуто в узкие рамки артикула и табели о рангах, и жестокое крепостничество Екатирины II и Николая I, при том, что рабства на Руси не было испокон века, оно было привнесено из Европы, с её баронским правом первой брачной ночи, сажанием хлопов на кол за малейшую провинность и прочими штуками предков нынешних европейских либералов, шпыняющих ныне нас ,русских, нашей якобы рабской психологией. И бездумное, что говорится "без царя в голове" правление последнего Романова, ввергнувшего страну и народ в хаос. Во всем этом есть некая мистика - династия Романовых началась царем Михаилом и закончилась Михаилом, младшим братом Николая II, в пользу которого Николай отрекся, но Михаил из каприза, что с ним-де Николай предварительно не переговорил, корону не принял. Воцарению Михаила I предшествовала казнь ребенка - сына Марии Мнишек, жены обоих лжедмитриев, ребенка повесили прилюдно, дабы обезопасить новую династию от лжедмитрияIII, а в конце династии Романовых - смерть ребенка - царевича Алексея, убитого с той-же целью - обезопасить новый режим от конкурента на власть. А дальше большевики, как символ общинной правды. Они, верно эту общинную правду переделали в колхозную, ну тут-уж кому община, кому кибуц... Так вот этот кибуц-капец и привел Россию на порог Гааги. Так, что возвращаясь к теме - царя выбросить, оставить общину. Вера во Христа дает надежду на жизнь вечную, наполняет жизнь земную смыслами, оберегает от искушений. Когда за гробом - пустота, то чего стеснятся, - двум смертям не бывать, а одной не миновать, гуляй, пока молодой... В христианстве, как для меня, главное это понимание того что есть спаситель и есть погубитель, и погубитель этот вовсе не абстракция а совершенно реально существующая злая сила, целью которой есть разрушение всего хорошего, что в тебе есть, превращение тебя в грязь и нечистоты. И только обращение ко Христу даст спасение твоей человеческой- Богоподобной сущности - звездное небо над нами и нравственный закон внутри нас... Приходим к общине и Христу - Христианская Община - путь ко спасению русских. Ваше "За объединение, гармонизацию и совершенствование" вполне укладываются в идею Русской Христианской Общины. Объединить всех не получится - ВСЕ разные, а объединить можно только то, что соединимо, иначе куча, хаос. Гармонизация и совершенствование - тавтология, вполне укладывающаяся в уже 2000 летнюю традицию православия. Так-что по Оккаму - "не умножайте сущности сверх необходимого"
Попробуйте найти православных умниц, оглянитесь вокруг, почитайте популярные книги по православию, хоть того-же диакона Кураева. За Союз Русских Православных Общин! С уважением

30.11.2010 19:01 кентербериец:

Провинциал."Этакая ювенальная юстиция для недоразвитых народов" Неплохо сказал.+5

01.12.2010 23:05 777:

Мне тоже понравилось.

01.12.2010 10:18 вася пупкин:

2 провинциал
Вы забыли добавить медведа, мечты сбываются! (С)

02.12.2010 14:40 Сухов:

Пока главный руководитель страны хрюкает от восторга от полученого в подарок Ай-фона, как абориген от стеклянных бус, надеяться на другие варианты не приходиться...

02.12.2010 20:38 Конст:

30.11.2010 16:26 Киевлянину.
Благодарю за любезное согласие на небольшую рецензию. Из представленного материала сумел выделить три тезиса - два по предмету обсуждения и один о христианских общинах. Последний снабжён аргументацией, из которой я выделил семь положений, представляющихся спорными.

Тезис 1. "Объединить всех не получится - ВСЕ разные, а объединить можно только то, что соединимо, иначе куча, хаос."
Разумеется все разные, но объединиться - не значит всем стать абсолютно идентичными. Или всем стать христианами. Любое человеческое общество имеет как центробежные, так и центростремительные силы. Не зря все общины трансформируются в государства. В примерах можно просто утонуть. Чем же это не объединение? Но я предлагал объединяться по качественно иному принципу - не по политико-экономическим соображениям (как всегда было в истории), это уже и так есть, а по соображениям нравственно-идеологического свойства, не отвергая разные религии. По принципу: "А кто не против нас, тот с нами."

Тезис 2. "Гармонизация и совершенствование - тавтология...".
Понятия "Гармонизация"(Г.) и "Совершенствование"(С.) иногда родственны (далеко не всегда) и очень часто неидентичны абсолютно. Г. - есть частный случай С. Гармонизация подразумевает приведение к оптимальному состоянию нескольких сравнительных величин. Тогда как совершенствование - есть величина безусловная и независимая от количества субъектов. Но всё же, главным для меня является не терминология, которую можно менять и улучшать, а сущность выдвинутой мысли. Она мне представляется верной.

Тезис 3. "За Союз Русских Православных Общин!"
К моей работе тезис прямого отношения не имеет, поэтому позволю себе оппонирование к приводимой аргументации.
3.1. "После разгрома Руси в XIII веке, и раздела русских земель между Литвой и монголами, общинный уклад спас русских от уничтожения и ассимиляции..."
Почему именно общинный уклад спас от ассимиляции? По-моему в пользу этого спасения говорит такое множество иных причин, что просто устанешь их здесь приводить. Желающий загнёт пальцы на руках и ногах.
3.2. "...отсюда и "Москва-третий Рим" и двуглавый восточно-римский орел на гербе."
По такой логике двуглавый орёл должен быть трёхглавым (если Москва - третий Рим), ну, разумеется, если герб родился из этх соображений. Но, думаю, там была иная логика. Та самая общепринятая, на которую я опирался.
3.3. "...польский королевич Владислав на русском троне... И только общинный русский православный дух спас."
Полагаю что гораздо более важным обстоятельством явилось то, что Владислав остался католиком, так и не приняв православие.
3.4. "Вся последующая история России - борьба Романовых с русской общиной. Это и церковная реформа Алексея, и Петровские гражданские реформы, по которым все многообразие русской жизни было втиснуто в узкие рамки артикула и табели о рангах, и жестокое крепостничество Екатирины II..."
Что это такое вообще - русская община? Аморфное и неконкретное понятие. В чём её прелесть? Петровские и Екатерининские реформы несли мощное и необходимое государственное строительство, а всякие общины известны, в основном, самосожжением староверов и причими подобными акциями.
3.5. "А дальше большевики, как символ общинной правды. Они, верно эту общинную правду переделали в колхозную, ну тут-уж кому община, кому кибуц... Так вот этот кибуц-капец и привел Россию на порог Гааги. Так, что возвращаясь к теме - царя выбросить, оставить общину."
Взаимосвязь туманная, логика сомнительная.
3.6. "И только обращение ко Христу даст спасение твоей человеческой- Богоподобной сущности - звездное небо над нами и нравственный закон внутри нас..."
Нельзя так персонифицировать религию. Почему обращение ко Христу, а не к Мухаммеду или Будде. Кстати Рама тоже был сыном Бога. И гораздо раньше Христа.
3.7. "Приходим к общине и Христу - Христианская Община - путь ко спасению русских. Ваше "За объединение, гармонизацию и совершенствование" вполне укладываются в идею Русской Христианской Общины."
Наверно, здесь есть немало общего, однако имеется заметное различие - в Х.О.(как Вы пишите) спасение русских, а как же другие этносы и прочие нехристиане? Такая идея будет сугубо национальной, что тоже неплохо, но для общероссийской или государственной идеи такая основа, боюсь, не подойдёт. А мне интересно именно широкая, а не узконациональная, трактовка.

Ещё раз приношу благодарность за Ваш отзыв,
примите и прочее.

03.12.2010 10:42 777:

"По такой логике двуглавый орёл должен быть трёхглавым (если Москва - третий Рим)"
Может орел не стал трехглавым потому что на герб Змея-Горыныча стал бы смахивать?

03.12.2010 02:48 КиевлянинЪ-Конст:

"По такой логике двуглавый орёл должен быть трёхглавым (если Москва - третий Рим), ну, разумеется, если герб родился из этх соображений. Но, думаю, там была иная логика." Великий Князь Московский и Всея Руси Иван III, женившись на племяннице ПОСЛЕДНЕГО Императора Рима унаследовал герб Византии - Двуглавого орла. I РИМ - РИМ, II РИМ - Константинополь, III РИМ - Москва. Про Трехглавого орла на гербе не слышал, знаю о пятиглавом, но к Руси он отношения не имеет. Процитирую Вам суру из Корана, если Вам Христос не мил, сура эта звучит так - ЧИТАЙ.

03.12.2010 11:42 Доктор:

Киевлянину. Подумайте над парадоксом.
Фактичекое двуБожие (Господь\Дьявол) приводит и к фактичекому двоевластию Свет\Мафия.сможет ли РПЦ преодолеть данный ВИРТУАОЛЬНЫЙ (?) парадокс. возможно МЫ и выживем.
А пока Путин предлагает Общагу от Океана до Океана.
Объединить Европу (Иудо-Христиан) - сделать её дееспосбной в противостоянии. но де факто нас проглотит Китай, и опять будет единство только от Индийского до Ледовитого.
Иудо-Христианство -сделало своё дело. ОНО может уйти.
Мечта о "Русской" Гаге уже - прошлый ВЕК.

03.12.2010 12:54 КиевлянинЪ-Доктор:

"двуБожие (Господь\Дьявол) " Ваши сукубы/инкубы остатки разума затмили. Обожествление сатаны - верный путь в Гаагу адову. Не ходи туда

03.12.2010 18:15 Доктор:

О Б... всегда вот так. только одна из моих пациентов сказала "Да Сатана в каком то смысле Бог". Де Факто и Де Юре... увы...
Так и скажите: " В рамках существующей парадигмы "МАФИЯ БЕССМЕРТНА!!!"
на сколько честнее были древние.
Есть Владыка Неба - Зевс = Орёл.
Есть владыка Земли (моря) Посейдон = Лев.
Есть владыка Подземного Мира = Аид. Бык?
И соответствуют им три базовых Архетипа (типичных формы организации психического пространства) . Если чувствуешь недостаток или склонность - обратись к архетипу - возникнет состояние целостности.
Вы же вытесняете сому в БЕСсознательное - иудоевропа лишается Тела = базовых архетипических структур = а БЕСтелесность - увы. у нас нет прогноза.

03.12.2010 18:26 Доктор:

Про Общину.
Вы впадаете в идеализм близкий к и...
Община (Читай Проппа) всегда существовала в виде двух домов (мужского и женского) и её собрание - МИР - имело прво Князя - "Право суда".
Князь - глава Мужского Дома. Князь - один из синонимов слова "Защитник"
Новгородская демократия долго ещё несла в себе рудимент такого Мироустройства.
Прмышленная революция разрушила "женский Дом" (суфражистки и эмансиПАТолки были её ударными отрядами ) и породила феномен "тревожной матки" .
А уж ТМ. перестав рожать Воинов. разрушила Мужской Дом.
Мы лишились духовных Домов ... Боги покинули нас.

03.12.2010 19:45 КиевлянинЪ-Доктор:

"Боги покинули нас" Не нас а вас. Церковь сатаны - реальность, но несет она своим верным не спасение а гибель, поскольку вы для сатаны - расходный материал, как выстреленная пуля, единственное предназначение которой - убить живое. Все прочее - от сексопсихопата Фрейда.

04.12.2010 04:41 Доктор:

Так Бог Един? И не надо кипятком ...

05.12.2010 22:09 КиевлянинЪ-Доктор:

Ничего личного, Верую во единого Бога творца...

04.12.2010 07:33 Доктор:

Старику. Попытайтесь быть третейским судиёй.
Заявленная тема Гаагский суд и его ПРЕтензия (тензия - напряг) на "Право Суда" над Россами. - но Правом суда всегда обладал или Князь или Мир. Ойро - Князь Россов? Ойро - Мир Россов?
Не сами ли мы. в своих попытках "Вползти в Европу". даём ИМ надежду и Право?
Но вновь в теме возник спор а...и те ... ИСТОВ.
Это просто трёп о Больной Мозоли? или "отражение кризиса Духа"?
МФК - отражение и предтеча "большой разрухи"?
Завершился этап в развитии психики Европейца. (вы же знаете. что эволюция - понятие квантовое)

Для освоения этапа развития (который обозначили Новые Боги - Дионис, Митра и пророки - Иисус, Магомет) Европе понадобилось тысячелетие.

06.12.2010 14:16 Старик:

Спасибо за просьбу, но сомневаюсь в своих возможностях.

Мне вообще-то показалось что спор идет по темам богословия - тут я не могу быть судьей, так как имею свое мнение, отличное от спорящих сторон, и объективным быть не смогу. Ближе всего точка зрения, высказанная героем Солоницына в фильме "Страсти по Андрею" - экранная версия называлась "Андрей Рублев". Уточнять отличия от него не буду - тема вопроса не та.

Гаагский суд создавался под эгидой ООН по соглашению стран-соучастниц, и Россия (ранее - СССР) подпись свою под этим соглашением оставила. То есть, или признание всеми правомочности этого суда, или выделение кого-либо в неподсудные. Тезис "не судите - и не судимы будете" может сработать и в обратную сторону - "Неподсуден - не проси суда". Так что это не попытка вползти куда-то, а обычный вынос споров на всебщее рассмотрение.

Другое дело, что решения не всегда объективны...
Поиск истины всегда труден - да и правда у всех своя.

06.12.2010 11:50 Доктор:

Лицемерие христиан не поддаётся никакой логике.
Сатана - ангел божий (преводитель его воинства - светоносцев).
Ангел - персонифицированная Сила (тенденция, драйв) Божья.
или
это неистребимая негативная сущность?

06.12.2010 12:58 вася пупкин:

Доктор , вам-в больницу,лечится...

06.12.2010 13:01 КиевлянинЪ-Доктор:

"Лицемерие христиан не поддаётся никакой логике" Любая, логически выводимая система базируется на вере, ибо в своей основе имеет некое конечное множество аксиом - утверждений, принимаемых без доказательств - на веру. С-ма аксиом должна быть полна и не противоречива. Христианство, и есть такая с-ма аксиом. Более того, весь современный научный метод вырос из христианского подхода познания мира - читайте серьезных авторов - историков науки. Прежде, чем нападать на христиан, прочти хотя-бы Новый Завет, где Христос обличает лицемеров - книжников и фарисеев. А прикалываться на сатане не советую, он Вас сжует и выплюнет. Читай первоисточники.

06.12.2010 14:57 Доктор:

Киевлянину. Я бы с вами в спор не ввязывался. - не продуктивен.
Верую в Единого - фарисейство - Дибожие - норма Христианства.
Но Путин решил. что "Православная церьковь в нашем социуме отвечает за состояние Его Духа". В благословенной вами Америке за это отвчают психологи - вторые по численности специалисты после терапевтов. Вообще психоанализ весьма помог Америке выйти их Великой депрессии - сформировалось два Духа социума - анализируемая элита и неан. этнос.
Элита свободна от (свой-чужой) заморочек социума. она не впадает вместе с ним в колл. психоз.
Но Дух наших современников расколот (рекомендую Д. Калшед "Внутренний Мир Травмы"). он там пытается логически доказать существование инстинкта активация которого вызывает раскол психического пространства. Этот инстинкт он персонифицировал под именем Диамонт. наши переводчики перевели как Демон. но перевод не точен. функция не может быть личностной. а вот возникшая под её влиянием субличность (тень) вполне может иметь и Волю.
А по поводу адских мук и пр. Я врач с 30 летним стажем практической работы.
а это уже Бого-неугодное дело. Болезни нам за грехи. а излечение идёт против воли Создателя. а ещё врачебные ошибки заблуждения и пр. думаю у нас с коллегами начиная с Гипократа . там будет тёплый врачебный адик.

06.12.2010 22:36 777:

Если "Болезни нам за грехи" - то бактериологическое оружие - это как?
А излечение от него - "против воли Создателя"???

Простите, но я Вас не понял.

06.12.2010 18:28 КиевлянинЪ-Доктор:

Распространение ин-та психоаналитиков в Америке от пресыщения и подмены истинных ценностей, провозглашенных суровым Кальвином, в основе которых - труд не покладая рук, которые и позволили Америке стать великой державой - ложными, где во главу угла поставлен гедонизм, стремление к удовольствию любой ценой. Как результат - пресыщение, депрессия и далее по списку. Но в большинстве американцы вполне вменяемы и доброжелательны, по крайней мере в рамках той соц. страты, что мне знакома. А что до теплого адика, то каждому по вере его - хотите адик - будет вам адик. Но не желаю Вам того.

06.12.2010 21:08 КиевлянинЪ-Доктор:

Вы пишите "Верую в Единого - фарисейство" Молитва Символ веры
Эта молитва помогает настроиться на особую волну. Её хорошо читать перед тем, как помолиться.
Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И восшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь.
прежде, чем рассуждать о чем-либо, ознакомтесь, хотя-бы поверхностно с предмет Ваших рассуждений. Вы пишите - "Болезни нам за грехи. а излечение идёт против воли Создателя" - ну прям демон, с Создателем боретесь. Ну послушайте лекции диакона Кураева, они есть в инете в МР3, на все Ваши вопросы - там ответы. С уважением.

07.12.2010 05:39 Доктор:

Спор не имеет смысла - включается защита. конфронтационные техники не имеют смысла.
Что мы имеем в сухом остатке.
Государством (ем) сделана поп.пытка возродить Дух на основе православия.
Для этого проведена массированная пи-а. комп. вложены гигантские средства - церковь стала СОБСТВЕННИКОМ - почти олигархом (своим человеком среди званых на пир - делёжку им не принадлежавшего).
Второе - основная проблема Духа Европы - раскол его под действием регрессии и включения инстинкта. обозначенного как Диамонт.
но воцерквлённые. являясь фактическими ДиБ. только усугубят данное состояние.
Вывод. - Печальна судьба страны. ведомой такими поводырями.

07.12.2010 15:09 КиевлянинЪ-Доктор:

"Государством сделана поп.пытка возродить Дух на основе православия ... Печальна судьба страны, ведомой такими поводырями..." Наши правители, по меньшей мере- некоторые из них, пытаются остановить распад России ( мне-бы хотелось в это верить), поскольку осознали, что при окончательной потере суверенитета Россией их уже ждут в какой-нибудь Гааге. Поэтому пытаются стабилизировать ситуацию, в том числе и на религиозном "фронте". Потому и строят новые и восстанавливают старые мечети, синагоги, ну и, куда их деть, православные церкви. А, поскольку православных в России , увы, больше чем мусульман или иудеев, то и церквей православных строят больше. Конечно-же в 20-х-30-х, когда попов под лёд в полынью спускали, такого безобразия со строительством церквей не было, но где-ж набрать тех, замечательных старых начальников? Из тех мест, где они ныне пребывают их не достать, а новых вырастить - так гражданская война нужна. Такой начальник должен своими руками отца с матерью придушить во имя победы очередной революции и гордится этим. А общество должно душегуба не вешать, как поймают, а в президиум. Разве сейчас такое возможно? Только появится какой-нибудь Чикатило, так ему, как поймают - сразу пулю в затылок. Нет что-б в вожди. Так, что настоящие начальники в большом дефиците. Такие дела...

08.12.2010 13:51 777:

Но есть надежда - первый шаг уже сделан. В виде отказа от расстрелов. Так что всякий Чикатило останется жить.