Между строк
Ученые о центре Сколково
Что нужно, чтобы в России начала развиваться наука и инновационная экономика? Комментирует Ирина Ярославна Арефьева, доктор физико-математических наук, профессор, ведущий научный сотрудник Математического института имени Стеклова, специально для Odnakoj.ru:
"Во-первых, надо, чтобы нашлись ученые, а ученые находятся под конкретную задачу. Пока задача поставлена в общем. Вот атомный проект был — атомный проект успешно решен. Когда был объявлен проект, стали искать — и сразу же ученые нашлись. Если есть воля политическая, то проект будет работать. Если на каждом шагу будут давить молодежь и с завистью смотреть, что молодежь получает денег чуть-чуть больше, чем научные пенсионеры, тогда ничего не будет. Если будет создана разумная система привлечения молодежи, и зарплата будет такая же, как на мировом рынке, конечно, люди будут оставаться.
Я заседаю во многих международных комиссиях. Зачем все время изобретается велосипед? Известный способ привлекать молодежь к исследованиям — это постдоковские позиции. Грубо говоря, две тысячи евро в месяц зарплата... Где-то три, где-то четыре, но начиная от двух. Как только разговоры о таком начинаются в России, сразу же все говорят: «Ага! Профессора будут получать меньше зарплату!» Вот пока этот вопрос не будет решен каким-то образом, мы не сможем [достойно развивать науку и инновационную экономику — прим.ред.]. Конечно, можно пригласить парочку Нобелевских лауреатов, можно даже трех, можно четырех... Но нужны люди-энтузиасты, нужно, как говорится, нижнее и среднее звено, без этого ничего не будет.
Вот у меня лично 6 аспирантов, зарплата у них в институте — полторы тысячи рублей. Есть талантливые люди, но их надо искать. Я считаю, что очень даже получится, если этим будут заниматься люди, которые в это верят, и будет государственная поддержка. Нельзя закрываться и делать позиции только для российских ученых. Это неправильно, должны быть и международные конкурсы на российские позиции. На каждого человека, который знает и может что-то сделать, есть сто скептиков. Молодежь смотрит на нас... Мы как-то стараемся ее поддерживать, но, в любом случае, у всех аспирантов кончается тем, что они уезжают заграницу. И я сделать ничего не могу, потому что я не могу им предложить место: такового места нет.
Конечно, Сколково — это проект, направленный на более прикладные вещи, но если там будет какая-то группа теоретической физики, я не пожалею сил ездить туда на семинары и участвовать в этом деле. Как будет образовываться Сколково, какое там будет штатное расписание — такие мелочи будут все определять".
фото: www.inr.ac.ru, www.fpfe.mipt.ru
Комментарии
Как аспиранту, мне бы хотелось добавить к словам Ирины Ярославны, что помимо создания постдокторских позиций для удержания молодых ученых в стране крайне важна грамотная реализация программы по обеспечению их жильем.
Как бы то ни было, а квартирный вопрос остается самым насущным, и многих молодых людей принципиальная невозможность приобретения жилья пугает гораздо больше, чем перспектива невысоких академических зарплат.
В настоящий момент такая программа реализуется Российской академией наук предельно неэффективно. Чтобы просто получить шанс на то, чтобы встать в очередь на квартиру, необходимо 5 лет отработать в учреждении РАН (причем аспирантура в счет стажа не идет), куда, во-первых, довольно трудно попасть в силу практически полного отсутствия ставок, а во-вторых, подобное трудоустройство сулит весьма мрачные финансовые перспективы.
Кроме того, подобные условия наряду с отсутствием четких критериев, определяющих реальную "перспективность" молодого ученого, неизбежно ведут к развитию коррупции и неэффективному распределению жилищных фондов.
В то же время, и фундаментальная, и прикладная наука - это та область деятельности, где важен результат, а отнюдь не выслуга лет.
Идеально было бы, на мой взгляд, предоставлять жилье (как в виде собственности, так и в виде беспроцентных кредитов на его приобретение) на конкурсной основе. Причем исключить (по крайней мере, существенно минимизировать) коррупцию очень легко. Условием допуска к участию в конкурсе должно быть выполнение простейшего формального критерия. Импакт-фактор заявителя (суммируемый по импакт-факторам журналов, в которых опубликованы его статьи, и как правило домноженный на 1000 для удобства) должен быть не менее определенного значения. Если, например, для физиков зафиксировать пороговую планку в 20000, это будет означать, что молодой человек заведомо не сможет рассчитывать на получение недвижимости, пока не напишет порядка 8-10 статей (если считать, что он пишет с соавторами), которые будут достойны принятия к опубликованию в ведущих мировых журналах уровня Physical Review или Journal of High Energy Physics. Набрать же такой импакт-фактор, публикуясь в низкорейтинговых изданиях, практически невозможно.
Само собой, для разных областей науки эта формальная планка должна быть разной в силу специфики формирования подобных показателей журналов.
Таким образом, помимо прочего, можно будет сыграть на насущности жилищного вопроса в том числе и для стимуляции развития в стране науки международного уровня, ибо у каждого молодого ученого появится реальный стимул к получению по-настоящему хороших результатов.
Хотелось бы надеяться, что в рамках проекта Сколково будут учтены ошибки, допущенные при реализации жилищной программы РАН.
Багров Андрей,
отдел теор. физики Математического института РАН
Раньше было еще ведомственное жилье (малосемейные общежития), от которого отказались "ради экономии". Не плохо бы было возродить - хотя бы для молодых ученых.
Что такое люди-энтузиасты, да ещё в науке? В одном из прикладных институтов космических исследований сотрудники ОЧЕНЬ преклонного возраста категорически уклоняются от того, чтобы передавать свой опыт и знания молодому поколению. Я за них очень порадовался. Наконец они поняли, что их ноу-хау стоит ОЧЕНЬ БОЛЬШИХ денег. И если им эти деньги не платят, то на халяву (из патриотического энтузиазма) они никому и ничего передавать не намерены. Я с этой позицией согласен. Лучше уйти в мир иной со своим ноу-хау, чем подарить его например «Чубайсу и Ко». А молодое поколение изначально не намерено ничего и никому дарить. Поэтому те на кого ТАМ спрос есть – уезжают. Те на кого ТАМ спроса нет – остаются. Но если на них нет спроса ТАМ, то и здесь от них толку не будет. Затеи со всякими инновациями в безграмотной среде изначально обречены на провал и являются всего лишь способом под благовидным предлогом попилить бюджетное БАБЛО. Впрочем, нельзя сказать, что затея ВО ВСЁМ провальная… Если цель попилить БАБЛО достигнута, значит поставленная задача – исполнена!
2Вася это, я так понимаю, новое заклинание у всяких жизнью обиженных товарищей, про распил бабла. Хоть бы раз кто из вас факты привёл, так ведь нет, только трепаться умеете :). Сами за свою жизнь ничего поди толкового не сделали, но точно знают что да как.
Правильно говорит женщина! Так оно и есть!
Я сама работаю в сфере науки. И точно также с болью наблюдаю, как мои аспиранты уезжают из России, если есть хоть малейшая возможность. Более того, и сама бы уехала, если бы была помоложе... Сейчас, конечно, возраст не тот, все больше внуков нянчить приходится, куда там о карьере думать. А молодым - им развиваться надо. К сожалению, в России пока простора для такого развития нет.
Не надо строить иллюзий. Превостепенной задачей является зарплата. Пока зарплата молодого ученого будет сравнима с зарплатой уборщицы метро (почитайте объявление в вагоне - 12000руб./месяц, опыт не требуется) никто на такую работу не пойдет. Дело не только в сравнении с низкоквалифицироваными специальностями, просто жить на 12000 тяжело. Сколково, если появится, даст работу нескольким тысячам людей (включая обслуживающий персонал). А ученых гораздо больше, по крайней мере должно быть в стране с населением 120 млн. Будет зарплата, потом можно говорить о задачах. Но между делом надо еще образование восстановить. И пристиж профессии ученого. Много дел надо сделать, прежде чем науку привести к должному уровню. Много. Просто на энтузиазме далеко не уедешь, у людей веры в будущее нет.
ДЭНу.Какие еще факты нужны,открой сайт официальный,Российский бюджет 2010,все на ладони,если не доходит,один чел.по каждой статье выложил комментарии.набей в поиске Госкорпорации-сразу проснешься.почитай отчет Уральской академии по проектуУп-Уп.-анализ на столе у президента-поздно ,деньги распилены,хуже того-еще просят.И так -по всем Нац.проектам.Сначала возникает идея попилить,далее-создается обоснование-нац.проект,Торжественно,на всю страну декларируется и...машина заработала.Телега уже бежит впереди лошади!Информации море,Ну а ты, раз парень толковый,после,как осилишь инфу,прокомментируй свой полет мысли.
Ученые предлагают начинать саботаж Сколково и планам по ограниченной модернизации науки: http://community.livejournal.com/skolkovo_protiv/473.html