Экономика

2010 / #48 (64) / Экономика / Кризисный привкус Нового года 27.12.2010 24 комментария

Кризисный привкус Нового года

В России, так же как в США и Европе, продолжают преобладать пессимистические оценки

Завершается третий кризисный год. В течение этих двенадцати уходящих в историю месяцев мир, как мог, пытался избавиться от постигших его экономических неурядиц. Но многочисленные и разнообразные меры к всеобщей благодати пока не привели. Ведущие страны по обе стороны океана берут с собой в новый 2011 год груз так и не решенных экономических проблем и целый ряд серьезных рисков, способных принести немало проблем во втором десятилетии XXI века.

До окончания кризиса еще далеко

josef koudelka/magnum photos/photographerНесмотря на то что именно из Соединенных Штатов пришло мировое экономическое цунами и эта страна борется с его последствиями, проявляя крайние формы индивидуализма, все продолжают ждать от этого государства неких «положительных сигналов». Но их, увы, пока нет.
Состоявшееся 14 декабря заседание Федеральной резервной системы (ФРС) США в целом не дало новых поводов для оптимизма ни спекулянтам, ни инвесторам. В частности, Федрезерв предупредил, что программа второго этапа количественного ослабления денежно-кредитной политики (QE2) может быть скорректирована по мере необходимости и с учетом состояния экономики. Несмотря на принимаемые меры, безработица в стране остается высокой, а потребительские расходы населения растут медленно. Кроме того, продолжается стремительное повышение доходностей на долговом рынке США. «ФРС загоняет себя в угол. Вместо стимулирования экономики программа QE2 стимулирует финансовые спекуляции. По-видимому, период дешевых денег приближается к своему законному финалу, и в новом году ФРС все же придется распечатать ставку», — говорят аналитики ФЦ «Инфина».
Растут и инфляционные ожидания. На их фоне в середине декабря возобновились активные покупки золота в качестве актива-убежища. К середине декабря цены на золото установили новый рекорд, поднявшись до 1430,95 доллара за тройскую унцию. Эти и другие сигналы, исходящие из-за океана, трудно назвать безусловно положительными.
В Европе свои проблемы. Главная из них — назревающий раскол. Страны-локомотивы, хоть и не так быстро, но все же растут, в то время как новые члены клуба единой валюты Старого Света тянут его экономику вниз.
Так, объем промышленного производства в еврозоне за октябрь вырос на 0,7% по сравнению с сентябрем, тогда как консенсус-прогноз предполагал прирост на 1,3%. Год к году прирост составил 6,9% при прогнозе в 7,6%. «Это негативная статистика, свидетельствующая о замедлении экономики еврозоны. Кроме того, отметим, что слабые темпы прироста промпроизводства более свойственны маленьким странам еврозоны, в то время как промпроизводство Германии выросло в октябре на 2,9%», — отмечают аналитики ИК «Велес Капитал».
Замедление экономического роста наряду с долговыми проблемами так называемых периферийных стран, по всей видимости, будут основными негативными индикаторами еврозоны в следующем году, если, конечно, под их воздействием устоит сама зона. Отношение к единой денежной единице стремительно портится. Так, из-за бюджетных кризисов в Греции и Ирландии (17 декабря Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service понизило рейтинг гособлигаций Ирландии в иностранной и национальной валюте сразу на пять ступеней с Аа2 до Ваа1) большинство немцев относится к общеевропейской валюте с растущим недоверием, сообщает агентство DAPD со ссылкой на обнародованные 15 декабря итоги опроса, проведенного еженедельником Stern. Согласно его результатам, 45% респондентов полагают, что введение евро принесло Германии скорее проблемы, чем пользу, тогда как в обратном уверены лишь 33% опрошенных. Уменьшается доверие и к старому доброму английскому фунту. Королевский монетный двор Великобритании фиксирует самый активный спрос на золотые монеты за всю свою историю, насчитывающую более тысячи лет! Их покупки подскочили в ноябре на 400%.
Еще одна причина для беспокойства — ускорение инфляции в Китае. Темпы роста потребительских цен в последние два месяца заметно ускорились. Аналитики полагают, что действия Народного банка Китая не ограничатся лишь очередным повышением нормативов по банковским резервам. По всей видимости, скоро будут задействованы и другие контрмеры, причем неожиданно для рынков.
Россия берет с собой в новый год высокую инфляцию, растущие тарифы естественных монополий и налоги, а также риски, связанные с возможным вступлением в ВТО.
По поводу участия нашей страны в ВТО очень ярко высказался еврокомиссар по вопросам торговли Карел де Гухт, выступая 16 декабря с обзорной речью в Институте мировой экономики имени Питерсона в Вашингтоне. По его словам, «ЕС и США ждут не дождутся вступления России в ВТО». «С присоединением к ВТО Россия станет составной частью сети правил и дисциплинарных норм, а также существенно понизит свой нынешний уровень протекционизма... Это очень хорошая новость», — сказал высокопоставленный еврочиновник. Для стран, готовых в условиях кризиса перепроизводства завалить Россию своей продукцией и окончательно вытеснить с рынка ее собственные изделия, это, конечно, «очень хорошая новость». Но хороша ли она для отечественного производителя и для тех миллионов россиян, которые в результате закрытия производств окажутся на улице практически без шансов найти профильную работу, — большой вопрос. А учитывая, что износ основных фондов в промышленности составляет уже 80% (по сообщению аудитора Счетной палаты Сергея Рябухина, износ фондов в отраслях промышленности достигает 80%, в то время как динамика их обновления не превышает 11%), то все указанные выше факторы могут ее окончательно уничтожить. Если добавить к этому запланированный бюджетный дефицит и привязку к мировым ценам на сырье (прежде всего на углеводороды), которые в предстоящие 12 месяцев могут сильно корректироваться как в одну, так и в другую сторону, то следует быть готовым к новым экономическим трудностям.


Разные ожидания

Экономические проблемы не добавляют оптимизма и рядовым гражданам. Предновогодние ожидания во всех странах одинаково пессимистичны.
Согласно результатам декабрьского опроса National Poll, прове­денного информационным агент­ством Bloomberg в США, 51% респондентов выразили мне­ние, что для них ситуация за последние два года ухудшилась, по сравнению с 35% тех, кто считает, что они стали жить лучше. Остальные не определились. Пессимизм особенно усилился в последние пару месяцев, охватив представителей не только разных социальных и половозрастных групп, но и сторонников обеих партий.
Негативные настроения могут омрачить перспективы ожидаемого праздничного бума в рознице. 46% опрошенных в этом году на подготовку и проведение праздников предполагают потратить меньше денег, чем в прошлом. Увеличить новогодние расходы планируют лишь 12% респондентов. В прошлом году объем продаж у торговых компаний вырос менее чем на полпроцента после падения почти на 4% в 2008 году. Несмотря на негативные данные опроса, американские ретейлеры пока сохраняют надежды на рост продаж. Впрочем, результатов нынешнего года осталось ждать недолго.
В Европе также преобладают пессимистические настроения.
Согласно результатам проведенного специалистами ауди­тор­ско-кон­салтинговой компании De­­­­loitte международного иссле­дования «Новогоднее настроение — 2010», уровень трат в предпраздничный период среди населения 18 европейских стран и ЮАР по сравнению с прошлогодним в среднем снизится на 2,5%.
При этом в странах, которые подверглись наиболее сильному влиянию кризиса, запланированные расходы снизились ощутимо: в Греции — на 21% и в Ирландии — на 10,6%. Потребители данных стран выражают обеспокоенность своим настоящим и будущим, отмечая такие факторы, как экономический спад, отсутствие постоянной занятости, безрадостные финансовые перспективы и снижение покупательной способности. Пессимистические настроения преобладают также в Испании, Италии, Португалии, Франции, Великобритании, Бельгии, Нидерландах и Финляндии.
Позитивные настроения демонстрируют потребители лишь Люксембурга, Швейцарии и Германии. Респонденты в данных странах настроены оптимистично относительно дальнейшего развития экономики, обеспеченности работой и своего финансового положения в 2011 году.
Лидерами по части расходов (таблица 1) будут Люксембург (1200 евро против 1150 в прошлом году), Ирландия (1020 евро против 1110 в прошлом году), Швейцария (830 евро против 685 в прошлом году), Великобритания (750 евро против 600 в прошлом году) и Испания (655 евро против 735 в прошлом году).
Что касается новогодних сувениров, то, согласно исследованию, все более популярным среди потребителей из европейских стран становится подарочный сертификат. Так, например, во Франции, Швейцарии, Германии, Нидерландах, Ирландии и Бельгии подарочные сертификаты занимают лидирующие позиции среди потребительских предпочтений.
Как ни странно, большой популярностью среди европейских потребителей в качестве новогоднего подарка пользуются книги. Так, например, в Германии они займут второе место после сертификатов. При этом большинство немцев желает именно их получить в качестве рождественского презента (у россиян книги не вошли даже в десятку желаемых подарков).
Европейские торговые компании, надеющиеся за время рождественских каникул разгрузить затоваренные склады, всеми возможными способами пытаются стимулировать покупателей унести с собой как можно больше. Так, например, по данным опроса Christmas Trading Snapshot, проводимого Британским консорциумом предприятий розничной торговли (BRC), 41% британских ретейлеров запланировли в этом году более значительные скидки, чем в прошлом. Подобных стимулов ждет не только английский, но и весь европейский потребитель. По данным опроса Deloitte, 57% респондентов озаботятся поиском товаров по специальной цене или со скидкой.
Еще одной интересной тенденцией этого Нового года стал рост популярности живых новогодних елок по сравнению с искусственными. Так, по данным Британской ассоциации производителей рождественских деревьев (BCTGA), особый интерес у европейцев вызывают ели и пихты в горшках, которые на праздники ставят дома, а потом высаживают во дворе. Больше всего хвойных деревьев на Новый год покупают в Германии. По данным BCTGA, в Европе продают порядка 60 млн хвойных деревьев к Рождеству, при этом сохраняется дефицит предложения как минимум в 5 млн деревьев.


Российский праздничный формат

В нашей стране, как и в предыдущие годы, новогодние праздники продлятся с 1 по 10 января включительно, и первым рабочим днем следующего десятилетия станет 11 января. Законодатели хотели перенести часть выходных на майские праздники, но не успели к сроку внесения соответствующего законопроекта в Госдуму. Директор департамента стратегического анализа аудиторско-консалтинговой компании ФБК Игорь Николаев, как и в прошлом году, утверждает, что из-за того, что страна на целую декаду уходит в загул, мы понесем большие экономические потери.
По его словам, согласно официальному прогнозу, ВВП страны в 2010 году составит 43,2 трлн рублей. При этом рабочих дней в году будет 249, а нерабочих — 116. С учетом непрерывных производств, торговли, которая является вторым по вкладу в ВВП видом экономической деятельности, других факторов, производство в формально выходные дни можно оценить в 0,5 от обычного рабочего дня.
Если засчитать выходные за половину, то условно-полных рабочих дней в следующем году получается 307. В итоге цена одного такого дня составит немногим более 140 млрд рублей. Когда рабочий день превращается в выходной, потери достигают порядка 70 млрд рублей в день. «Таким образом, цена для экономики 10-дневного празднования Нового года составит 700 млрд рублей. Это около 1,6% от ВВП страны», — поясняет эксперт. В процентном отношении это именно тот показатель, который по прогнозам правительства в следующем году запланирован в качестве роста отечественной экономики.
Но есть и другие мнения.
Ряд аналитиков полагает, что истосковавшиеся по хорошему настроению россияне в новогодние каникулы «оторвутся по полной», и не в последнюю очередь в плане покупательной активности. Об этом, в частности, свидетельствуют результаты исследования все той же компании Deloitte. Согласно этим исследованиям, для большинства стран Восточной Европы характерен в целом оптимистичный праздничный взгляд (точнее, относительно менее пессимистичный, так как надо отметить, что во всех 19 странах — участницах опроса отрицательных оценок по численности оказалось больше, чем положительных).
По мнению аналитиков Deloitte, Россия и Украина лидируют в восточно-европейском регионе по уровню положительных оценок в отношении состояния экономики, собственного материального положения и ожидаемого уровня предпраздничных расходов. Но это не единственное отличие от сугубо пессимистического евроамериканского большинства. Мы в корне отличаемся и в подарочных предпочтениях. Так, например, если в Европе электронные новинки этого года (такие, как телевизоры, поддерживающие формат 3D, новое поколение телефонов iPhone, и т. д.) пока не занимают лидирующих позиций среди предлагаемых или желаемых подарков, то в России и на Украине они входят в число безусловных приоритетов.
Еще одним отличием является способ покупки. Если потребители большинства европейских стран все чаще используют для этого Интернет (вошел в тройку самых популярных мест совершения покупок), то россияне предпочитают осуществлять данную процедуру, как говорится, вживую.
Не склонны наши люди и к тому, чтобы дарить бэушные вещи и всякий секонд-хенд (к передариванию ненужных подарков это не относится). У европейцев эта тенденция, напротив, набирает обороты.
Но есть в приятных праздничных хлопотах и то, что нас объединяет. Так, 57% россиян постараются приобрести подарки по специальному предложению, а 53% будут дарить менее дорогостоящие вещи. Наиболее четко эти две тенденции прослеживаются в Великобритании, Франции, Бельгии, Италии, Греции, Португалии, Финляндии, Ирландии и ЮАР. В то же время 41% россиян собирается покупать подарки, не придавая большого значения цене, в то время как в Европе аналогичными образом планирует поступить лишь каждый третий.
При этом средняя сумма новогоднего бюджета россиянина в этом году составит около 15785 рублей (порядка 385 евро), что не идет ни в какое сравнение с европейскими лидерами этого показателя. Более половины планирует потратить на подарки около 9200 рублей, около 2900 руб­лей уйдет на еду и около 3700 руб­лей — на развлечения (таблица 2).
Наиболее предпочтительными вариантами подарка (таблица 3) для россиян являются деньги (54%), путешествие (48%) и компьютер или ноутбук (46%).
Однако мечты даже в Новый год часто остаются лишь мечтами, и список вещей, которыми жители Российской Федерации собираются одарить своих близких, выглядит несколько иначе. В нем значатся косметика и парфюмерия (55%), шоколадные сувениры (49% — на 14% больше, чем в 2009 году), книги (35%). Наличные деньги планируют подарить 33% россиян. При этом сувениры с новогодней символикой и украшения для интерьера за год утратили свои позиции — их подарят 27% россиян против 37% в 2009 году.
В будущее принявшие участие в исследовании россияне смотрят без особого оптимизма. 30% опрошенных считают, что улучшений в следующем году не будет, а 32% полагают, что ситуация в экономике ухудшится. Оптимисты, надеющиеся на улучшение экономического положения, составили 26% от числа опрошенных, а тех, кто считает, что в экономике уже происходит подъем, оказалось всего 12%.
В том, что в ближайшие 12 месяцев они сохранят свои рабочие места, уверены 45% россиян, в то время как 44% такой уверенности не разделяют. 11% опрошенных респондентов ответили, что уже сейчас являются безработными. Похожая ситуация и в Европе.
Таким образом, несмотря на некоторые отличия, Россия, как и другие страны, вступает во второе десятилетие XXI века с тем же горьковатым кризисным привкусом на губах.

Автор: Вадим БОНДАРЬ

Комментарии

04.01.2011 13:24 Жуликов Пётр Петрович:

Сегодня другая эпоха и пора наконец-то понять, что кризис это не междействие, а основное действие мирового хозяйства.
Кризис это основной институт современного развития.
А понимая это следует иначе смотреть и на протекание кризиса и на межкризисные периоды.
С почтением.

04.01.2011 19:27 Конст:

04.01.2011 13:24 Жуликову Пётру Петровичу.
"...кризис это не междействие, а основное действие мирового хозяйства."
Свежий взгляд на природу кризиса, незамыленный.
"Кризис это основной институт современного развития."
Это деже и ещё интереснее: оказывается кризис - инструмент развития.
"А понимая это следует иначе смотреть и на протекание кризиса и на межкризисные периоды."
Не знаю как Бондарю, а мне хотелось бы знать - как всё-таки надо смотреть? Быть может межкризисные периоды - это и есть застой в экономике? А может в малом тазе или ещё где?
Прочтёшь что-нибудь такое самобытное и понимаешь, что "Жить стало легче, жить стало веселей!" и "Чертовски хочется работать, товарищи!".
С респектом и уважухой.

07.01.2011 17:10 Пётр Петрович:

Конст.
Простите, но Вы так назвались.
Если Вы ерничаете менее, чем говорите серьёзно и хотите понять, то, что я сказал, то попробую пояснить.
Мировое, да и любое Хозяйство развивается циклично, подъём-спад (Хотя бы Кондратьев) и после любого спада всегда наступает подъём.
По продолжительности это близкие периоды и именно кризисы дают толчок развития в современной христианской цивилизации.
А про тазики – мелковато.
С почтением.

07.01.2011 23:36 777:

Логика бывает инверсной.

08.01.2011 18:34 Конст:

07.01.2011 17:10 Петру Петровичу.
Не смущайтесь, уважаемый П.П, назвавшись "Конст" я спокойно полезаю в этот кузов. Поёрничать бывает очень приятно, когда тема не супротивничает тому. Например, тазики и должны быть мелкими, глубокий тазик - это нечто приближенное к ведру или корыту.
Спорить с Кондратьевым, конечно, глупо, но Вы, кажется, другой фамилией назывались. Поэтому усомниться в Ваших словах - вполне по понятиям.
Интересуюсь: почему "кризисы дают толчок развития" именно "в современной христианской цивилизации". А как же Китай, Индия, Малайзия, Турция, Иран?
Перспективы христианства, вообще, очень неоднозначны.
С прочтением и уважением, а также с интересом.

08.01.2011 18:51 Жуликов Пётр Петрович:

Бывает «три семёрки», и инверсной.
Вообще Человеческое Хозяйство не только и не столько имманентно, оно в большинстве своих проявлений трансцендентно (С.Н. Булгаков), отсюда и несоответствие многих факторов хозяйствования и результата хозяйствования, но Человек уже вовсю влазит и в эту сферу, например, применяя ТРИЗ (Г.С. Альтшулера)
С почтением.

08.01.2011 23:01 Пётр Петрович:

Конст.
Было бы удобнее обращаться по имени и отечеству, но как изволите.
Вообще, вопрос современного индустриального и постиндустриального развития Мирового Хозяйства совсем не прост и гносеологические корни требуют более серьёзных исследований.
Однако, констатируя только факты, следует признать: всё чем сегодня пользуется индустриальное и постиндустриальное сообщество - это плоды Христианской цивилизации.
Можно, конечно говорить о Китае и др., но они в мировом сообществе тоже пользуются, развивают, расширяют и т.д. завоевания Христианской цивилизации.
Хорошо это или плохо, но это факт.
Начиная от парового трактора и до космического корабля – это всё продукты Христианской цивилизации.
Все технические достижения – это всё продукты Христианской цивилизации.
Конечно, можно говорить о китайском фарфоре и т.д., но сами китайцы сегодня ездят на автомобилях, пользуются ПК, со всем, вытекающим из этого.
Да и данное общение тоже продукт Христианской цивилизации.
Но эта цивилизация стала давать сбои, экономизм стал идолом.
А это уже путь в никуда.
Отсюда кризисы и споры о их толковании.
Но это так сказать голая фактура.
Сегодня проблема Человеческого Хозяйства переросла старые рамки, что делает кризисы более опасными.
Первым это заметил С.Н Булгаков, но его не поняли и сто лет его открытие провалялось на …
Сегодня эту тему поднимает Академик Осипов Ю.М., но тоже вопрос встречает более сопротивление, чем понимание.
Да, скажем так, понять это и не так уж и просто, тут нужно не только желание, но и труд.
Трудно даже найти понимание, хотя на этой площадке, я думал его найти можно, всё-таки М. Леонтьев в этой теме человек продвинутый.
С почтением.
А пишу я под своей фамилией. Древняя это фамилия, а посему не всем понятная.

09.01.2011 14:04 777:

Кроме фарфора неплохо было ба вспомнить про бумагу и порох. Да и винтовое соединение изобретено Архимедом. Без него, как и без колеса ничего ба не было - ни машин, ни электроники - так что Христос тут не при чем.

Но спады в развитии не дают толчка сами по себе - ветер дует не потому, что деревья качается. Спад подобно голоду заставляет интесивнее искать новые пути развития для обеспечения своего благосостояния.

При этом вперед могут вырваться те, у кого есть возможность отвлечься от порблем выживания из-за чуть более высокого уровня жизни - но не те, кто на самой вершине. Психология "если у меня все есть, то мне ничего не надо" может привести к неожиданной смене состава олгархии.

Но кризис не причина, он следствие.

09.01.2011 18:46 Конст:

08.01.2011 23:01 Петру Петровичу.
Безмерно уважая интеллект, хочу заметить, уважаемый П.П., что он(И.)- вроде ложки: дорог к месту.
Фактура, приведённая Вами, бесспорна,но из этой аргументации не вытекает вывод о том, что "кризисы дают толчок развития" именно "в современной христианской цивилизации". Конечно, в определённые исторические периоды именно так и было, но отнюдь не всегда (о чём резонно заметил 09.01.2011 14:04 777). И, главное, что на текущий момент это совершенно не так. Что, в свою очередь, важнейшая особенность нашего времени. Именно поэтому, извините, я в Вас и вцепился. Человек с понятием не должен терять "направления главного удара".
О фамилии. Не хотел показаться бестактным, просто не поверил в реальность оригинала.

09.01.2011 18:52 Конст:

09.01.2011 14:04 777.
"При этом вперед могут вырваться те, у кого есть возможность отвлечься от проблем выживания из-за чуть более высокого уровня жизни - но не те, кто на самой вершине."
Метко. Возможно, это будет интересно в развитии.

10.01.2011 10:12 Старик:

"кризис это ... основное действие мирового хозяйства"
Следуя такой логике эдак получим, что война - основная созидательная сила. Проработав длительное время на ВПК в последнем крепко сомневаюсь. В первом - еще крепче. Я видел не только результаты примененных технологий, но и результаты действия родных изделий. Заверяю, что после "сноса" сооружений при помощи военной техники построить что-то новое намного труднее. Впрочем, это детали, не относящиеся к теме. Единственно, для чего я их привел - падение уровня основных фондов (отсутствие обновлений, а то и сдача в металлолом оборудования), смена видов деятельности с производственной на торговую ради "быстрых" денег - это не толчок для ускорения, а реальный тормоз. Филосовствования на основе прироста производства в разы после кризиса абсолютно некорректно, так как потребность гасится не относительным, а реальным приростом.
В 1970 на юге на дороге видел плакат: "В 1913 г. наша фабрика кроватей не производила. За годы советской власти производство кроватей выросло в 143 раза". Ответ на вопрос во сколько раз одна кровать больше нуля и сколько их там производилось в те времена был явно засекречен. Но иллюстрацию к отчетам по процентному росту производства этот плакат дал.

"При этом вперед могут вырваться те, у кого есть возможность отвлечься от проблем выживания из-за чуть более высокого уровня жизни..."
Маловероятно, но действительно возможно. Вероятность мала из-за отсутствия у таких людей достаточного начального капитала. Возможность существует при нахождении новых, никем не освоенных рынков и потребностей, а не ниш. Это, как правило, связано с пионерскими и прорывными изобретениями. Редко, но не исключено.

10.01.2011 22:33 Конст:

10.01.2011 10:12 Старику.
"...нахождении новых, никем не освоенных рынков и потребностей, а не ниш... связаное с пионерскими и прорывными изобретениями." - это как раз и есть главная фишка нашего времени. И в экономике, и в политике("политика - сконцентрированное выражение экономики"), и, как проекция, в прочих сферах общественной жизни. Это главный и самый эффективный путь преодоления кризиса ибо только на этом пути можно найти почти неограниченный рынок сбыта. Боюсь только, что наши основные конкуренты понимают это не хуже меня и имеют хорошие шансы опередить нас, с учётом нашей неразворотливой экономики. Но надежда умирает последней, а Конст предпоследний.

11.01.2011 10:18 Старик:

Если б дело было только в конкурентах! И вопрос не только в неразворотливой экономике - эта неразворотливость кроме всего является следствием дилетантского управления. Для примера - методика лечения СПИД, которая могла быть испытана и поставлена на коммерческую основу для всех иностранцев еще в начале 90-х. Остановлено свыше. Я как-то упоминал уже про это, но сомневаюсь, что вопрос в тему, да и слишком много текста - хотя, если Вам интересно, могу повспоминать и выложить. Аналогично с диабетом.

11.01.2011 22:33 Пётр Петрович:

Уважаемая Екатерина, а давайте вот вместе и попробуем этот камень проточить.
И для начала, я прошу Вас, лично Вас и других, кто заблудился на этой теме ответить на вопрос:
Нужен такой Союз Преподавателей России сегодня нам, россиянам или нет.
Я прошу ответить на этот и преподавателей и всех кто сюда заглянул.
С почтением,

11.01.2011 22:35 Пётр Петрович:

Модератору, - первая запись - сбой.

Уважаемы господа-товарищи.
сегодня рассматривая цивилизационные достижения, мы должны отталкиваться от реалий современного состояния общества и современного общественного потребления.
Ну изобрели , возможно, китайцы порох (спорно) но ведь пушки и мушкеты их учили делать испанцы.
Всё чем мы пользуемся в настоящий период, начиная, от часовых механизмов, от технологического капитализма – это достижение Христианской цивилизации, которая распространилась практически по всему шарику. Капитализм создал все блага этой цивилизации и он сам детище этой цивилизации.
Никто не отрицает ни Египет, не Китай, ни там – Майя.
Не об этом речь разговор я поднимаю, а о том, что цивилизация это приходить в упадок, который определяется обострением отношений производства и распределения - кризисами.
А кризисы работают как ускорители.
С почтением

12.01.2011 08:56 777:

"Ну изобрели , возможно, китайцы порох (спорно)" - найдите более раннее упоминание о порохе, нежели описание его христианином Марко Поло!
Про бумагу не упомянуто.

Обработку железа, применение пряностей как консервантов, начала медицины - все это индусы задолго до христианства сотворили. Первые образцы железного оружия были доставлены в Европу войсками Александра Македонского - этот исторический факт тоже будете оспаривать?

Если "кризисы работают как ускорители", то аварии должны работать как тюнинг.

Предлагаю Вам доказать правоту на маленьком примере: устройте для ускорения маленький кризис в пределах Вашей семьи - бросьте работу, откажитесь от доходов - и глядя на Ваше ускорение окружающие позавидуют - если Вы правы.
Хотя до данного момента мне кажется, что ускорят Вас из семьи, да и вместо зависти будет злорадство....

12.01.2011 19:16 Конст:

Для 12.01.2011 08:56 777.
Зря ершишься, хотя, конечно, насмешил. НТИЗ!

12.01.2011 20:24 777:

Разозлил. Напомнил нашего "научного коммуниста" (а здорово, что на нашем курсе гос по этой мути отменили!)
Тот ничего сам делать не умел - мы ему за зачеты кто что делал - девчонки даже что-то шили (его выперли из семьи за абсолютную бесполезность) - зато учил (не как что делать - он даже этого не умел), а как учить! До анекдота доходило - дома в совхозе сгорел амбар с комбикормами, по молоку оказались самыми последними - так этот мдель целую теорию подвел о зависимости удоев от сознательности персонала и наличия наглядной агитации! Не знали мы, что госы отменят - хотели ему предложить коров вместо кормежки научить плакаты читать. Не предложили.

15.01.2011 20:52 Пётр Петрович:

Для Конст.
Цитата: «…хотя, конечно, насмешил. НТИЗ!»
Я не знаю, что такое НТИЗ…
И вообще-то я смешить никого не хотел.
Хотя вероятно это смешно пытаться показать причины многих наших бед.
Особенно, когда никто об этом не просит, да и знать не желает.
Сегодня желтые СМИ так запутали людей, что они готовы всё отрицать, надо всем насмехаться.
А сегодня надо понять, что же нам делать, нас ведь стирают как народ…
Мне показалось, что Вам это не безразлично.
С почтением

18.01.2011 10:36 777:

Это он только мне написал.

18.01.2011 13:46 Пётр Петрович:

Вот читаю я, что люди пишут на этой площадке…
Интересно пишут, - умно…
Вот только не пойму, почему всё сводится к каким-то пререканиям, (не только здесь, а практически на всех площадках).
Очень похожее на плевки во все стороны.
Плюнул туда, плюнул сюда, кого-то обругал – почувствовал какое-то удовлетворение, спустил пар.
И всё !!!
Уважаемые господа – товарищи, (обращаюсь только к тем, кто пишет на «Однаке»), мне кажется, что эта площадка имеет больший потенциал, да и ВЫ почти каждый пишите очень даже толковые вещи, высказываете не слабые мысли.
Ну почему бы не попробовать поднять какую-то тему и не довести её до какого-то логического завершения.
Хотя бы взять этот кризис.
Ну почему бы не разобраться с ним, ведь умные же люди здесь пишут – грамотные…
Или лучше так спорить обзываться и пар спускать в никуда?!
С почтением

18.01.2011 15:30 777:

Однако при попытке довести до конца любую тему разговоры заканчиваются призывами к революции.
И, кроме обсуждающих и некоторых читающих, логическое завершение любой темы никого больше не заинтересует - все также закончится спуском пара. Результат - самообразование и самопросвещение участников как и в любом другом общении...

19.01.2011 17:24 Конст:

15.01.2011 20:52 Петру Петровичу.
НТИЗ - ну ты и запостил. На ветке "Образ желаемого завтра", да и в некоторых других местах, пытались поискать систему координации совместных работ. Пока не выходит. Но, видимо, надо лучше думать.

19.01.2011 21:41 Пётр Петрович:

Я думаю, что следует попробовать объединить усилия.
Видимо следует оговорить регламент общения.
Ну, например, принять для начала следующие положения:
- Вопрос не более 15 слов.
- Ответ простой – не более 30 слов
- Ответ – статья не более 2000 знаков.
- все участники обсуждения имеют равные права предлагать, задавать вопросы, высказывать свои мысли, редактировать рабочий текст совместного заключения по рассматриваемой теме.
В дальнейшем можно добавить и другие правила.
Попробуем разобраться в этой теме.
Мой вопрос: О каком, или каких кризисах мы говорим на этой теме?
Подключайтесь господа-товарищи.
С почтением